<html><head></head><body><div style="font-family:verdana, helvetica, sans-serif;font-size:13px;"><div><div>Pierre, </div><div><br></div><div>Je suis aussi intéressé à collaborer à tester de telles données  Les milieux urbains denses devraient poser un problème particulier pour l'identification des immeubles individuels. À voir comment les modèles de classification peuvent performer en utilisant les données d'élévation.<br></div><div class="ydpf042fc62signature"><span style="font-style:italic;color:rgb(0, 0, 191);font-weight:bold;"> <br><font face="garamond, new york, times, serif">Pierre </font><br></span></div></div>
            <div><br></div><div><br></div>
            
            <div id="ydp7d4ddc6dyahoo_quoted_7982033346" class="ydp7d4ddc6dyahoo_quoted">
                <div style="font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;color:#26282a;">
                    
                    <div>
                        Le vendredi 2 février 2018 11:10:41 HNE, john whelan <jwhelan0112@gmail.com> a écrit :
                    </div>
                    <div><br></div>
                    <div><br></div>
                    <div><div id="ydp7d4ddc6dyiv3817643093"><div><div dir="ltr"><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_default" style="font-family:verdana, sans-serif;font-size:small;">I think when you have something available we should be able to find resources to double check the quality and also to work out a process to import them.  The latter will be interesting both from the technical point of view and the acceptance within the OSM community. <br clear="none"><br clear="none"></div><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_default" style="font-family:verdana, sans-serif;font-size:small;">My concern on the Canadian building project was getting reasonable building outlines from a mixture of mappers given some experiences we've seen in the past. <br clear="none"><br clear="none"></div><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_default" style="font-family:verdana, sans-serif;font-size:small;">Cheerio John<br clear="none"></div></div><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_extra"><br clear="none"><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_quote">2018-02-02 11:01 GMT-05:00 Gravel, Pierre (NRCan/RNCan) <span dir="ltr"><<a shape="rect" href="mailto:pierre.gravel@canada.ca" rel="nofollow" target="_blank">pierre.gravel@canada.ca</a>></span>:<br clear="none"><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093yqt0740905568" id="ydp7d4ddc6dyiv3817643093yqt78586"><blockquote class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">





<div lang="EN-CA">
<div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093m_2665661649623137406WordSection1">
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">Hi John, yes I am on the mailing list.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">I confirm that we (NRCAN) are working on a process to extract building footprints from airborne LiDAR data and we expect to disseminate
 these footprints from June 2018 on Open Map Canada Portal.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">The accuracy of these footprints well be very good, but of course that an automatic extraction process can’t be better than human eyes.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">The quality of these footprints are totally depending on the quality of the LiDAR data in input (density and classification) and we
 will filter LiDAR projects that we will use to make sure that the footprints quality will meet a minimum threshold.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">It’s not an objective of NRCAN to upload these footprints on OSM, but I think that these footprints can be a very good start for OSM
 communities then to allow people to improve these footprints.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">I take the opportunity to ask you if you accept to give us a feedback on these footprints before the official launch.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">If yes, It will be my pleasure to provide a pre-production data for those who want to check them.<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">It sounds good ?<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">Best Regards<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA">Pierre Gravel<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA">Centre canadien de cartographie et d’observation de la terre<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA">Ressources naturelles Canada / Gouvernement du Canada<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA"><a shape="rect" href="mailto:Pierre.Gravel@canada.ca" rel="nofollow" target="_blank">Pierre.Gravel@canada.ca</a> / Tél. <a shape="rect">819-564-5600</a>, poste 246<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">Canadian Center of Mapping and Earth Observation<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;">Natural Resources Canada / Government of Canada<u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;" lang="FR-CA"><a shape="rect" href="mailto:Pierre.Gravel@canada.ca" rel="nofollow" target="_blank">Pierre.Gravel@canada.ca</a> / Tel. <a shape="rect">819-564-5600, x246</a><u></u><u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div style="border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; border-style: solid none none; border-width: 1pt medium medium; padding: 3pt 0cm 0cm;">
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;" lang="EN-US"> Pierre Béland [mailto:<a shape="rect" href="mailto:pierzenh@yahoo.fr" rel="nofollow" target="_blank">pierzenh@yahoo.fr</a>]
<br clear="none">
<b>Sent:</b> January 29, 2018 4:54 PM<br clear="none">
<b>To:</b> Talk-CA OpenStreetMap <<a shape="rect" href="mailto:talk-ca@openstreetmap.org" rel="nofollow" target="_blank">talk-ca@openstreetmap.org</a>>; john whelan <<a shape="rect" href="mailto:jwhelan0112@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">jwhelan0112@gmail.com</a>><br clear="none">
<b>Cc:</b> Gravel, Pierre (NRCan/RNCan) <<a shape="rect" href="mailto:pierre.gravel@canada.ca" rel="nofollow" target="_blank">pierre.gravel@canada.ca</a>><br clear="none">
<b>Subject:</b> Re: [Talk-ca] using image recognition to create building foot prints.<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div><div><div class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093h5">
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Précision,  
<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Les missions aériennes permettent de produire des images de grande qualité. <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"> On y associe des équipements LIDAR qui émettent un signal vers le sol pour mesurer la distance. Aussi bien la technique LIDAR que de petits drones sont aujourd'hui capables
 de produire des modèles d'élévation avec quelques centimètres de précision.  Cela permet aussi de produire des modèles 3D des immeubles et de distinguer avec la végétation.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Suite aux inondations du Richelieu et du Lac Champlain en 2011, des modèles d'élévation très des zones urbaines en bordure de la rivière Richelieu ont été produites.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><b><i><span style="font-size:10.0pt;"> </span></i></b><span style="font-size:10.0pt;"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Si on se rappelle les discussions il y a quelques mois, un tel travail d'import va nécessiter des ressources importantes. Les diverses communautés OSM locales devront évaluer
 leur capacité à réaliser des projets d'import d'immeubles. Et il faut éviter de se baser sur le modèle «Cartoparties» pour réaliser de tels projets. Des milliers de personnes qui sont sensibiliées quelques heures à la cartographie ne reviennent pas ensuite
 et laisse souvent une donnée de piètre qualité.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Il faut être réaliste et construire peu à peu, motiver des communautés locales à expérimenter un modèle d'import de la donnée. Cela fera ensuite boule de neige ( c'est de saison
 :)  )<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><br clear="none">
</span><b><i><span style="font-size:10.0pt;">Pierre
</span></i></b><span style="font-size:10.0pt;"><u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div id="ydp7d4ddc6dyiv3817643093m_2665661649623137406ydpa8778088yahoo_quoted_7718807876">
<div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Le lundi 29 janvier 2018 16:07:31 HNE, Pierre Béland <<a shape="rect" href="mailto:pierzenh@yahoo.fr" rel="nofollow" target="_blank">pierzenh@yahoo.fr</a>> a écrit :
<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Bonjour John<u></u><u></u></span></p>
</div>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Les spécialistes d'imagerie produisent des couches de données assez précises à partir d'imagerie LIDAR ou de drones, incluant, immeubles, cours d'eau et occupation
 du sol. Ces images offrent qualité et précision. Des techniques de classification, interprétation, correction permettent aux spécialistes de converger vers un produit de qualité.  Et bien sûr toutes ces avancées technologiques et l'accès éventuel à des profanes
 bousculent les habitudes tout comme les véhicules sans conducteur :)<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Même si Statistique Canada fournit à OSM un fichier produit par des spécialistes, il sera nécessaire ensuite d'établir une procédure d'import, de fusionner
 / aligner avec les données existantes et de corriger. <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Et ouvront la porte au Futur! Une autre avenue, c'est l'accès aux profanes que nous sommes à des outils semi-automatiques pour faciliter la digitalisation de
 différents éléments tels immeubles, routes et rivières. Je ne connais pas l'historique des expériences d'utilisation de tels outils. Mais on peut remonter en 2011, où on parlait d'un outil de détection de route. Divers articles traitent aussi de ce sujet.<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><a shape="rect" href="https://alastaira.wordpress.com/2011/02/04/automatic-road-detection-using-bing-maps-imagery/" rel="nofollow" target="_blank">https://alastaira.wordpress. com/2011/02/04/automatic-road- detection-using-bing-maps- imagery/</a><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><a shape="rect" href="https://gis.stackexchange.com/questions/77876/is-there-a-tool-that-performs-automatic-recognition-of-buildings" rel="nofollow" target="_blank">https://gis.stackexchange.com/ questions/77876/is-there-a- tool-that-performs-automatic- recognition-of-buildings</a><u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Facebook a aussi expérimenté des outils de reconnaissance d'image en Thaîlande récemment. Selon les plaintes de certains contributeurs, les données ont été
 ajoutées à OSM sans valider suffisamment avec la réalité sur le terrain.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Je pense qu'il serait intéressant pour les contributeurs expérimentés d'avoir accès à des outils semi-automatisés facilitant dans JOSM par exemple le tracé
 d'immeubles, routes, cours d'eau, etc. Pour un cours d'eau par exemple, je déplace le curseur de la souris, et les contours et le centre de la rivière sont tracés automatiquement. Ou encore le contour d'un lac est tracé.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><b><i><span style="font-size:10.0pt;"> </span></i></b><span style="font-size:10.0pt;"><u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><b><i><span style="font-size:10.0pt;">Pierre
</span></i></b><span style="font-size:10.0pt;"><u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div id="ydp7d4ddc6dyiv3817643093m_2665661649623137406ydpf7356cfdyahoo_quoted_8215092036">
<div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">Le lundi 29 janvier 2018 15:15:59 HNE, john whelan <<a shape="rect" href="mailto:jwhelan0112@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">jwhelan0112@gmail.com</a>> a écrit :
<u></u><u></u></span></p>
</div>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<div id="ydp7d4ddc6dyiv3817643093m_2665661649623137406ydpf7356cfdyiv3274012263">
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><span style="font-family:Symbol;color:#1f497d;">·</span><span>       
</span><b><span>NRCan is working on a methodology to extract building footprints, including topographic elevation and height attributes, from LiDAR<br clear="none">
<br clear="none">
</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>Traditionally OSM has not been happy with this sort of thing.  The accuracy can be poor.</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>We probably need to think about this since the BC2020i project had this mentioned and Stats Can has given it a mention also.  I'm not promoting
 it nor saying its bad but it will almost certainly be raised shortly.</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>First if an import was done using this data who would be the local group to approve it?  I suspect because it covers the entire country it would
 be the talk-ca group.  The date would come through the TB portal so licensing is not an issue.  Or it could be split into regions with regional local groups making decisions.</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>The other very big question is to do with data quality.  So far nothing that is machine learnt from imagery has consistently met the expectations
 of OpenStreetMap.</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>Note to Pierre I'm not sure if you are on the talk-ca mailing list but any feedback you might have on the data quality side would be welcome and
 will be shared amongst the group.</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;"><b><span>Thoughts?</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><b><span>Thanks John</span></b><span><u></u><u></u></span></p>
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<p class="ydp7d4ddc6dyiv3817643093MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;">______________________________ _________________<br clear="none">
Talk-ca mailing list<br clear="none">
<a shape="rect" href="mailto:Talk-ca@openstreetmap.org" rel="nofollow" target="_blank">Talk-ca@openstreetmap.org</a><br clear="none">
<a shape="rect" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca" rel="nofollow" target="_blank">https://lists.openstreetmap. org/listinfo/talk-ca</a><u></u><u></u></span></p>
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</blockquote></div></div><br clear="none"></div></div></div></div>
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