<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Bonjour,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>La modification étant facile à mettre en oeuvre et à renverser le
changement de RCN à NCN pour la route verte a été effectuée conformément au
“tagging guideline canadien”. L’apparition de la modification sur la carte
cyclable pourrait réveiller l’intérêt certains contributeurs et on
avisera.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Voir le groupe de modification <A
style='href: "https://www.openstreetmap.org/changeset/75251401"'
href="https://www.openstreetmap.org/changeset/75251401"><FONT
face="Times New Roman">https://www.openstreetmap.org/changeset/75251401</FONT></A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>La discussion concernant lcn=yes se poursuit dans un autre fil de
discussion.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Claude</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=pierzenh@yahoo.fr>Pierre
Béland</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, October 1, 2019 4:09 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=talk-ca@openstreetmap.org>Talk-CA OpenStreetMap</A>
</DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=martin.chalifoux@icloud.com>Martin Chalifoux</A> ; <A
title=alouette955@gmail.com>Alouette955</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Talk-ca] Carte velo CyclOSM et Référence Route
Verte</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=ydpecd4ee74yahoo-style-wrap
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: verdana, helvetica, sans-serif">
<DIV id=ydpecd4ee74yiv8612316187>
<DIV>
<DIV class=ydpecd4ee74yiv8612316187ydpc53fd173yahoo-style-wrap
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: verdana, helvetica, sans-serif">
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>Le wiki résume la réflexion à un certain moment donné et il faut
être capable de le réviser si nécessaire. Tout comme pour le réseau routier, il
y a place à l'interprétation lorsque nous hiérarchisons un réseau. Il faut
lui donner du sens, et puis oui réduire le bruit avec tous les petits segments
très locaux. <BR clear=none></DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr><SPAN>1- L’utilisation de lcn=yes</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr><SPAN><BR clear=none></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr><SPAN>Je suis d'accord qu'il faut limiter l'utilisation des
références réseau lcn au niveau local. On ne devrait oui ne retenir que ce qui
correspond a l'ossature principale au niveau local. Mais quels critères retenir.
Routes connectées à ossature principale ? Avec nom ou no ?.</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr><SPAN><BR clear=none></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">2- LCN, RCN ou
NCN</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV dir=ltr>Le réseau Route Verte parcourt l'ensemble du Québec. Des relations
nationales telles que la Trans-Canadienne ne fait que fédérer ces réseaux
provinciaux et y ajouter son label. Je suis d'accord pour classer la route
verte comme niveau NCN. La classification RCN pourrait elle être réservée
à des routes plus régionales, traversant quelques municipalités par
exemple.</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>3. Abbréviation RV</DIV>
<DIV dir=ltr>D'accord pour enlever tiret. Cela est superflu et prend trop de
place.</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>4. TCT</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>STC En Français TCT en anglais, la meilleure façon d'harmoniser à
travers le Canada c'est d'utiliser TC. Cela sera aussi plus court et
permettra de mieux distinguer route verte lorsque les deux réseaux sont
mentionnés.</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr data-setdir="false">Je suggère donc d'utiliser TC au Québec. Et nos
collègues des autres provinces pourront décider à leur tour s'ils souhaitent
harmoniser avec TC, plus neutre, non relié à une langue particullère.<BR
clear=none></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=ydpecd4ee74yiv8612316187ydpc53fd173signature><SPAN
style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: rgb(0,0,191); FONT-STYLE: italic"><BR
clear=none><FONT style='face: "garamond,' new york, times, serif?>Pierre
</FONT><BR clear=none></SPAN></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV id=ydpecd4ee74yiv8612316187ydp5d1ede91yahoo_quoted_0054616633
class=ydpecd4ee74yiv8612316187ydp5d1ede91yahoo_quoted>
<DIV
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', helvetica, arial, sans-serif; COLOR: #26282a">
<DIV>Le mardi 1 octobre 2019 13 h 22 min 47 s UTC−4, Alouette955
<alouette955@gmail.com> a écrit : </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV id=ydpecd4ee74yiv8612316187ydp5d1ede91yqt74883
class=ydpecd4ee74yiv8612316187ydp5d1ede91yqt8077360084>_______________________________________________<BR
clear=none>Talk-ca mailing list<BR clear=none><A shape=rect rel=nofollow
target=_blank>Talk-ca@openstreetmap.org</A><BR clear=none><A
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca" shape=rect rel=nofollow
target=_blank>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca</A><BR
clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=ydpa09dc91byiv8612316187yqt00443
class=ydpa09dc91byiv8612316187yqt0339946824>
<DIV id=ydpa09dc91byiv8612316187ydp5d1ede91yiv0989470932>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Martin soulève 2 problèmes déjà soulignées par le passé qui méritent chacun
d’être abordé, peut-être dans des “threads” séparés.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1- L’utilisation de lcn=yes</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Très peu de relations de type lcn existent au Québec. Ça semble culturel.
Contrairement à Toronto où les routes sont des entités connues avec une
signalisation numérotée claire (ça se voit sur la carte cyclable: <A
title=https://osm.org/go/ZX4unwl--?layers=C
href="https://osm.org/go/ZX4unwl--?layers=C" shape=rect rel=nofollow
target=_blank>https://osm.org/go/ZX4unwl--?layers=C</A>), au Québec on a des
pistes cyclables locales qui tout au plus portent le nom de la rue sur laquelle
elle sont tracées.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Quand j’ai commencé à m’intéresser aux réseaux cyclables j’avoue avoir fait
preuve de mimétisme ... lcn (Local Cycle Network) était surtout appliqué aux
chemins et non à des relations. On semblait vouloir indiquer que la piste est de
responsabilité municipale (locale). J’ai alors pris ça pour la règle.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>C’était une erreur et je l’admets. Depuis lors j’utilise lcn=yes pour
démontrer qu’une piste cyclable assez longue permet de transiter entre les
quartiers. Il serait préférable de créer des relations plutôt mais nous n’avons
pas de signalisation municipale sur quoi se baser.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>J’aimerais qu’on puisse discuter un correctif. Pourrait-on retirer lcn=yes
des chemins afin de créer par la suite les routes pertinentes. Gros travail en
vue.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">2- LCN, RCN ou
NCN</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">Martin souligne que RCN
devrait être réservé aux routes provinciales mais la “Canada_tagging_guidelines”
dit:</DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"><SPAN
style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"><FONT
style="COLOR: #222222"><FONT face=Arial><FONT style="FONT-SIZE: 10.5pt">Signed
cycling routes are tagged using
the<SPAN> </SPAN></FONT></FONT></FONT></SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><A title="Cycle routes"
style="BACKGROUND-IMAGE: none; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; TEXT-TRANSFORM: none; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycle_routes#Relations" shape=rect
rel=nofollow target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="TEXT-DECORATION: none" face=Arial>Cycle
routes#Relations</FONT></FONT></A></FONT><SPAN
style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"><FONT
style="face: arial"><FONT color=#222222><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><SPAN> </SPAN>scheme.</FONT><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN><TT
class=ydpa09dc91byiv8612316187ydp5d1ede91yiv0989470932mw-content-ltr
style="BACKGROUND-IMAGE: none; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; TEXT-TRANSFORM: none; DIRECTION: ltr; LETTER-SPACING: normal; LINE-HEIGHT: 1.6; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"
dir=ltr><A title=Key:network
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:network" shape=rect rel=nofollow
target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="TEXT-DECORATION: none; BACKGROUND-COLOR: #eeeeff">network</FONT></FONT></A><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff" color=#222222>=</FONT><A
title=Tag:network=lcn
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:network%3Dlcn" shape=rect
rel=nofollow target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff"><FONT
style="TEXT-DECORATION: none">lcn</FONT></FONT></FONT></A></TT><SPAN
style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"><FONT
style="face: arial"><FONT color=#222222><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt">is used for routes within an urban
agglomeration,</FONT><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN><TT
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style="BACKGROUND-IMAGE: none; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; TEXT-TRANSFORM: none; DIRECTION: ltr; LETTER-SPACING: normal; LINE-HEIGHT: 1.6; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"
dir=ltr><A title=Key:network
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:network" shape=rect rel=nofollow
target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="TEXT-DECORATION: none; BACKGROUND-COLOR: #eeeeff">network</FONT></FONT></A><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff" color=#222222>=</FONT><A
title=Tag:network=rcn
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:network%3Drcn" shape=rect
rel=nofollow target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff"><FONT
style="TEXT-DECORATION: none">rcn</FONT></FONT></FONT></A></TT><SPAN
style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"><FONT
style="face: arial"><FONT color=#222222><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt">between agglomerations, and</FONT><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN><TT
class=ydpa09dc91byiv8612316187ydp5d1ede91yiv0989470932mw-content-ltr
style="BACKGROUND-IMAGE: none; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll; TEXT-TRANSFORM: none; DIRECTION: ltr; LETTER-SPACING: normal; LINE-HEIGHT: 1.6; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"
dir=ltr><A title=Key:network
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:network" shape=rect rel=nofollow
target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="TEXT-DECORATION: none; BACKGROUND-COLOR: #eeeeff">network</FONT></FONT></A><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff" color=#222222>=</FONT><A
title=Tag:network=ncn
style="BACKGROUND-IMAGE: none; BACKGROUND-REPEAT: repeat; BACKGROUND-ATTACHMENT: scroll"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:network%3Dncn" shape=rect
rel=nofollow target=_blank><FONT color=#0b0080><FONT
style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeff"><FONT
style="TEXT-DECORATION: none">ncn</FONT></FONT></FONT></A></TT><SPAN
style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; text-decoration-color: initial"><FONT
style="COLOR: #222222"><FONT face=Arial><SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt"> </FONT></SPAN><FONT
style="FONT-SIZE: 10.5pt">for routes spanning an entire province or
more.</FONT></FONT></FONT></SPAN></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">Je sais qu’on peut trouver
des indications contradictoires sur le wiki. Peut-être ne suis-je pas encore
tombé sur la règle expliquée par Martin.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">J’ai donc considéré rcn les
routes qui traversent des agglomérations sur une longue distance comme celles
indiquées par Martin. Et évidemment lcn celles de la responsabilité d’une
agglomération comme Montréal, Laval, Québec, etc ...</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">Doit-on revoir
collectivement cette façon de faire?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none"> </DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none">Claude</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: #d3d4de 1px solid; COLOR: #000000">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
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<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: #41424e; PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Virus-free.
<A style="COLOR: #4453ea"
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank>www.avg.com</A>
</TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>