<html><body><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Tomáš Tichý <t.tichy@post.cz><br>Datum: 22. 5. 2013<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Turistické známky</p><br><blockquote><div><p><br>
Při importu by mohl být v relaci jediný provizorní bod označený nějakým FIXME.</p>
<p>TT</p>
<p></p></div></blockquote><p><br></p><p>Nějak takto?</p><p><br></p><p><?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?><br><osm version='0.6' upload='true' generator='JOSM'><br> <bounds minlat='49.6432347' minlon='18.2627535' maxlat='49.6524321' maxlon='18.2799196' origin='CGImap 0.1.0' /><br> <node id='-1910' action='modify' visible='true' lat='49.6491222222' lon='18.2709777778'><br> <tag k='fixme' v='Do této relace prosím vložte body relevantní pro turistickou známku 1472: Rozhledna Panorama a pak tento dočasný bod z relace smažte' /><br> </node><br> <relation id='-1918' action='modify' visible='true'><br> <member type='node' ref='-1910' role='fixme' /><br> <tag k='attraction' v='tourist_stamp' /><br> <tag k='description' v='ROZHLEDNY; Beskydské informační centrum Frýdek' /><br> <tag k='name' v='TZ 1472: Rozhledna Panorama' /><br> <tag k='ref' v='TSCZ:1472' /><br> <tag k='source' v='turisticke-znamky.cz' /><br> <tag k='tourism' v='attraction' /><br> <tag k='type' v='tourist_stamp' /><br> <tag k='website' v='http://www.turisticke-znamky.cz/znamka_.php?id=1472' /><br> </relation><br></osm><br></p><p><br></p><p>Marián</p><p><br></p><blockquote><div><p>Dne 22.5.2013 17:26 "LM_1" <<a href="mailto:flukas.robot%2Bosm@gmail.com">flukas.robot+osm@gmail.com</a>> napsal(a):<br>
><br>
> Import známek jako relací by se mi osobně líbil. Akorát bych nevěděl, jaký objekt vložit hned při importu - musel by být hned označený přesný obchod/atrakce...<br>
> LM_1<br>
><br>
><br>
> Dne 22. května 2013 16:54 Tomáš Tichý <<a href="mailto:t.tichy@post.cz">t.tichy@post.cz</a>> napsal(a):<br>
><br>
>> A co importovat známky jako relace? Jednak má známka obvykle vlastní objekt - zajímavost a pak několik prodejních míst, které by se dala také do relace přidat. A také by se tím vyřešil problém s dvojím tagováním, protože tagy tz by byly na relaci a nemusel by se vymýšlet žádný podivný prefix / sufix.<br>
>> TT<br>
>><br>
>> Dne 22.5.2013 16:41 "Marián Kyral" <<a href="mailto:mkyral@email.cz">mkyral@email.cz</a>> napsal(a):<br>
>><br>
>>> Ahoj,<br>
>>> ---------- Původní zpráva ----------<br>
>>><br>
>>> Od: Milan Vancura <<a href="mailto:milan@ucw.cz">milan@ucw.cz</a>><br>
>>> Datum: 22. 5. 2013<br>
>>> Předmět: Re: [Talk-cz] Turistické známky<br>
>>><br>
>>><br>
>>>> Ahoj všem.<br>
>>>><br>
>>>> Přiznávám, překvapuje mě, že v tak základní věci (co se týče typu dat) není<br>
>>>> shoda ani po tolika letech projektu. Pořád jsem čekal, co napíší zkušenější,<br>
>>>> ale teď mám pocit, že už se téma začíná rozmělňovat do detailů, a tak se<br>
>>>> ozývám, než se úplně rozdrobí do ztracena (stejně jako např. téma tagování<br>
>>>> českých škol nedávno, toho je velká škoda).<br>
>>><br>
>>><br>
>>> Abych řekl pravdu, tak pořád čekám, jak se k tomu vyjádří matadoři. Osobně jsem v OSM pořád nováček ;-)<br>
>>><br>
>>> Má někdo přehled jak to je v okolních zemích? Zkoušel jsem nějaké dotazy před overpass turbo. Primárně sice zaměřené na Česko, ale do obdelníku se mi samozřejmě dostala i data z okolních zemí. Někde mají adresu přímo na budově.<br>
>>><br>
>>> Pokud chci následně import TZ rozšířit na ostatní státy, tak by bylo dobré brát v potaz i tamní zvyklosti a výsledné řešení udělat jako kompromis těchto přístupů.<br>
>>><br>
>>> Existuje něco jako talk-eu? Nebo mám na wiki založit stránku s návrhem importu? Jak říkám, nemám zkušenosti s tím, jak to funguje.<br>
>>><br>
>>><br>
>>>><br>
>>>> On Wed 22-05-13 13:21:03, Marián Kyral wrote:<br>
>>>> > On 22. 5. 2013 jzvc wrote:<br>
>>>> >> Rekneme ze se to vztahuje k hradu a rekneme, ze si sosnes do svy<br>
>>>> >> navigace vsechny hrady, s veskerejma informacema => tohle mit nebudes,<br>
>>>> >> protoze to tam proste neni.<br>
>>>> >> Za me lepsi zadna data nez zabordelena data.<br>
>>>> > <br>
>>>> > Stejně tak tak nebudeš mít ani adresní body - nejsou součástí objektu.<br>
>>>><br>
>>>> Ano, a spousta dalších dotazů. Např. POI a jeho adresa, třeba obchody. Jsou<br>
>>>> separátní nody. A co teprve pokud je obchod celá budova. Ano, pak nelze udělat<br>
>>>> rozumný automatický dotaz ani tak základní a přirozený jako "adresa obchodu".<br>
>>>> Jenže, pokud se nepletu, tohle nevyřešíme globálně, protože to plyne ze<br>
>>>> samotného designu dat OSM:<br>
>>>><br>
>>>> > Jediný problém mám s tagy. V podstatě všechny mohou kolidovat. Takže by TZ <br>
>>>> > musely mít speciální tagy:<br>
>>>> > <br>
>>>> > name:tz=<br>
>>>> > description:tz=<br>
>>>> > ref:tz=<br>
>>>> > source:tz=<br>
>>>><br>
>>>> To je přesně ono - v datovém modelu OSM nelze mít k jednomu objektu<br>
>>>> (jakémukoliv) více nezávislých _sad tagů_. Takže to musí skončit nějakou<br>
>>>> obezličkou. A než středníky, ":tz" apod., tak mi přijde jednoznačně lepší mít<br>
>>>> separátní nody pro separátní sady vlastností. A hlavně už je toto řešení<br>
>>>> použito v OSM (ve všech zemích) tolikrát, že ani nevidím smysl, proč pro jeden<br>
>>>> detail (turistické známky) se najednou tvářit, že zachráním svět.<br>
>>>><br>
>>>> Pokud někdo touží zachránit/vylepšit OSM svět, ať prosadí standardní rozšíření<br>
>>>> datového modelu OSM. Pak na něj můžeme přecházet. A ne, to není odmítnutí<br>
>>>> dobrých snah a dobrých připomínek, to myslím zcela vážně. Hodnotu to má až<br>
>>>> standardizované.<br>
>>>><br>
>>>> Plus samozřejmě pro turistické známky platí i všechny praktické argumenty<br>
>>>> zmíněné v minulých mailech ostatními: snadnost importu a jeho změn v budoucnu a<br>
>>>> hlavně že nebudeme muset řešit typy známkových míst - např. když nelze TZ místo<br>
>>>> přiřadit jednoznačně (Brněnské podzemí).<br>
>>><br>
>>><br>
>>> To by až takový problém nebyl. Pokud se známka nedá přiřadit ke konkrétnímu objektu, tak by prostě zůstala jako samostatný bod.<br>
>>><br>
>>><br>
>>> Marián<br>
>>><br>
>>><br>
>>>><br>
>>>> Milan Vančura<br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Talk-cz mailing list<br>
>>>> <a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
>>>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Talk-cz mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
>>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
>>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-cz mailing list<br>
>> <a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-cz mailing list<br>
> <a href="mailto:Talk-cz@openstreetmap.org">Talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
><br>
</p>
</div>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br>Talk-cz@openstreetmap.org<br>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</blockquote></body></html>