<html><body>Jsem pro. Už asi nastal čas vyřešit tyhle problémy (alespoň v ČR) jednou provždy. Výsledek by se pak hodilo sepsat a dát někde na wiki, ať pak případné další připomínky a debaty můžeme řešit jedním odkazem.<br><br>Michal<br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Petr Vozdecký <vop@seznam.cz><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 24. 7. 2015 9:46:58<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí</p><br><blockquote><div>Aha, tak zase SPAM... asi jedinym resenim je kazdeho takoveho odesilatele ulozit na Seznamu do kontaktu...<br><br>Michale, ja se v tom trvale trochu ztracim. Pricinou je prave ta (pro me) nejasna hranice mezi motivaci, duvody, plusy a minusy jednotlivych reseni, nekdy skryta za obraty, ktere si neumim beze zbytku prelozit (oddelena geometrie apod.)<br><br>Navrhuji zahrnout toto tema do nejblizsiho brnenskeho sezeni (jsi z Brna, ne?) nekdy po prazdninach a probrat to osobne v sirsi skupine s tuzkou a papirem.<br><br>vop<br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Michal Pustějovský <Michal.Pustejovsky@seznam.cz><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 10. 7. 2015 15:45:35<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí</p><br><blockquote><div>---------- Původní zpráva ----------<br><p>Od: Petr Vozdecký <vop@seznam.cz><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 10. 7. 2015 15:19:10<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí</p><br><blockquote><div>Ahoj,<br><br>sorry, opravdu "ošklivý zlá-zlá-zlá ukrutananánsky nehodný" email Seznam... naházel mi odpovědi od Michala Pustějovského do spamu... a moji vlastní předchozí odpověď zase do složky "Hromadné"...<br><br>Tedy - Michal to popisuje dost polopatisticky a pochopitelně, což je můj cíl - dosáhnout nějaké definice alespoň tam, kde není sporu. Jen jsem přesně nepochopil, KDE je ten opačný případ, kde spor je.<br><br>Pořád tak nějak doufám, že je jedno, zda mluvím o tramvaji či vlaku (určí se tagem)<br>1) koleje jdou souběžně s komunikací (zpravidla uprostřed, ale není nutno aby tomu tak bylo vždy) a vozidla na ně mohou vjíždět buď nouzově nebo při křížení nebo dokonce po nich legálně jezdit. K tomuto užití kojelí je svršek uzpůsoben. Jde o běžné řešení tramvajových tratí v centrech měst. Toto lze definovat tak jak to popsal Michal. V OSM by to znamenalo jednu way, která vše popíše pomocí tagů. Toto řešení prakticky vylučuje kreslení obousměrných kolejových tratí jako dvě ways.</div></blockquote><p><br></p><p>Tu jsme se možná nepochopili. Asi přispělo i to, že se diskuze rozrostla a vlivem Seznamu znepřehlednila :-) Tenhle způsob značení <b>odděluje</b>
geometrii silnice a kolejí. Existuje separátní cesta pro silnici a
separátní cesta(y) pro koleje. Bohužel se tím pro silnici ztrácí
informace, že po ní nějaké koleje vedou. Tím pádem je toto nutné nějak
podchytit (pro účely navigací apod.) a k tomu se právě používá railway:lanes. <br></p><p><br></p><p>Spousta příkladů je v tramvajové síti v Brně.<br></p><p><br></p><p>"Opačným" přístupem je zakreslovat tramvaje jedinou čarou vedoucí v překryvu s cestou pro silnici. Tohle právě vylučuje to detailnější vedení, o které se snažíme.<br></p><p> </p><blockquote><div><br>2) shodně jako výše jen s tím rozdílem, že svršek kolejí není uzpůsoben k užití - jde tzv. o segregovanou trať. Toto řešení vizuálně i organizačně spěje k rozkreslení komunikace určené pro vozidla a segregované trati. Řešení umožňuje kreslení obousměrných kolejových tratí jako dvě ways.<br><br>Obě varianty mají své pro a proti. Kreslení dvou oddělených kolejí přesněji odpovídá reálu především v nestandardních případech (viz napojení tratí na křížovatce Křížová-Poříčí jen jednou větví), ale z toho by pak bylo možné dovodit potřebu kreslit zrovinka na té stejné křižovatce a na ulici Křížové (a jim podobných) odděleně ve dvou ways i automobilovou dopravu, aby bylo (pro vizuální užití mapy) zcela zřejmé, jak a kudy auta objíždí ostrůvky apod.<br><br>Rozumějme si - snažím se o definici "pro nás blbý"... :o)<br><br>vop<br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Karel Volný <kavol@seznam.cz><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 10. 7. 2015 14:49:48<br>Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí</p><br><blockquote>zdar,<br><br>Dne Pá 10. července 2015 13:52:58, Petr Vozdecký napsal(a):<br>> OK Karle,<br>> <br>> tvoje poznámka o Poříčí prima (dokonce jsem ji ironií osudu četl za chůze po<br>> Poříčí :o), diskuse prima, ale výsledek jen a jen zazdil moji otázku.<br><br>omlouvám se, pokud jsem někomu znepřehlednil vlákno, ale přišlo mi v této <br>souvislosti dobré vyjasnit si, zda chceme uplatňovat principy (nebo "myšlení") <br>stejné nebo tedy tramvaje skutečně nějak vyčlenit oproti jiným drahám<br><br>ovšem ...<br><br>https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2015-July/012149.html<br><br>... nestačí?<br><br>mně z toho plyne odpověď, že pro oboje platí kreslit zvlášť<br><br>mimochodem, ten odkazovaný mail mi skončil ve spamu (jako ostatně spousta <br>jiných z talk-cz - vtipná je hláška Seznamu o tom, jak již zprávy z uvedených <br>adres nebude odmítat, a buch, hned další znova označí za spam ...); čistě <br>náhodou, nesouvisí nějaký takový problémek s tou stížností na "zazdění"? ;-)<br><br>K.<br><br><br>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br>Talk-cz@openstreetmap.org<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</blockquote></div>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br>Talk-cz@openstreetmap.org<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</blockquote></div>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br>Talk-cz@openstreetmap.org<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</blockquote></div>_______________________________________________<br>Talk-cz mailing list<br>Talk-cz@openstreetmap.org<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</blockquote></body></html>