<html><body><br><aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: Jan Dudík <jan.dudik@gmail.com><br>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>
Datum: 30. 4. 2019 14:59:21<br>
PÅ™edmÄ›t: Re: [talk-cz] 
        Jak na rekonstrukce multipolygonů (outer z neuzavÅ™ených cest)
</aside><br><blockquote data-email="jan.dudik@gmail.com"><div dir="ltr"><div dir="ltr">út 30. 4. 2019 v 14:21 odesílatel <a href="mailto:xkomczax@centrum.cz">xkomczax@centrum.cz</a> <<a href="mailto:xkomczax@centrum.cz">xkomczax@centrum.cz</a>> napsal:<br></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>Docela kontroverzní tvrzení :-) <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Když jdu lesem, narazím na silnici tÅ™etí, ale klidnÄ› i druhé Äi
      první třídy, pÅ™ejdu ji, tak nevycházím z jednoho lesa a
      nepÅ™echázím do lesa druhého. ProstÄ› jsem pořád v tom samém lese.
      Proč by se to mÄ›lo dÄ›lit právÄ› tady? <br></p></div></blockquote><div>JasnÄ›, je to o měřítku. Ale ve mÄ›stÄ› máš taky ulici dÄ›lanou jako ÄÃ¡ru podél které jsou domy a leckdy i hodnÄ› daleko od ÄÃ¡ry, jinde blíž. Pokud budeÅ¡ uvažovat běžnou ulici 8 m mezi domy (ploty), což je minimální Å¡Ã­Å™ka daná vyhláškou, a změříš si u lesního Ãºseku vzdálenost stromů na levé a pravé stranÄ›,  dostaneÅ¡ se obvykle na 6 a více metrů. Navíc, když bys to bral podle katastrální mapy, tak pozemek silnice má obvykle využití jako ostatní plocha, kdežto les je trvalý lesní porost.</div><div>Oproti tomu menší lesní cesty ani v katastru nejsou.</div><div><br></div><div>Máme-li díky LPIS jedno pole jako dvacet menších polí, každé s jiným ID, proč by nemohl být jeden les jako 20 menších lesů (nota bene fyzicky oddÄ›lených pásem 6 m asfaltu)?</div></div></div></blockquote><p><br></p><p>NicménÄ› residential area obsahuje i ty ulice a taky to vÄ›tÅ¡inou nedÄ›líme na bloky ;-)<br></p><p><br></p><p>Marián</p><p><br></p><blockquote data-email="jan.dudik@gmail.com"><div dir="ltr"><div><div></div><div><br></div><div> </div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><p>
    </p>
    <p>NemluvÄ› o dalších nevýhodách typu zobrazování lesů pÅ™i vÄ›tším
      oddálení (kde jsou vidÄ›t pouze vÄ›tší multipolygony), datové
      analýzy nad takto rozsekanými lesy, ... <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Magický postup, který by naráz vyÅ™eÅ¡il vÅ¡echny naÅ¡e problémy, asi
      neexistuje. <br>
    </p>
    <p>Jirka Komárek<br>
    </p>
    <div>On 30. 04. 19 14:06, Jan Dudík wrote:<br>
    </div>
    <blockquote>
      
      <div dir="ltr">Jako první bod by určitÄ› pomohlo, pokud vede skrz
        les vÄ›tší silnice nebo cesta, mapovat les na každé stranÄ› jako
        vlastní multipolygon.
        <div>Pak by to Å¡lo i v rámci jednoho lesa dÄ›lat tÅ™eba podle
          stáří, druhů apod, ale na to už se asi hůře shání data.<br>
          <div><br>
          </div>
          <div>JAnD<br clear="all">
            <div>
              <div dir="ltr">---<br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div>
        <div dir="ltr">út 30. 4. 2019 v 13:59
          odesílatel Milan Cerny <<a href="mailto:milancer@centrum.cz">milancer@centrum.cz</a>>
          napsal:<br>
        </div>
        <blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Ahoj,
          téma velkých multipolygonů se tady Å™eší celkem Äasto. VÄ›tÅ¡inou
          to skončí bez jasné shody na tom, jak by bylo lepší tyto
          plochy mapovat a proč.<br>
          Opravám lesních ploch vÄ›nuji dost Äasu. Dříve jsem lesy
          opravoval právÄ› dÄ›lením (sdílením) vnÄ›jších cest. To se po
          Äase ukázalo jako nepraktické. AktuálnÄ› se snažím lesy mapovat
          po vzoru jedna linie outer a více inner.<br>
          To ovÅ¡em naráží na již zmínÄ›ný  problém s limitem 2000 bodů na
          linii. Pak se musí plocha rozdÄ›lit na více menších a pÅ™idÄ›lit
          správnÄ› inner prvky novým relacím. Je to celkem náročné. <br>
          Proto bych byl rád, kdyby padla nÄ›jaká shoda na tom jak to
          mapovat, nejlépe s dokumentací na wiki. Nerad bych aby Äas a
          práce tomu vÄ›novaná pÅ™iÅ¡la nazmar.<br>
          <br>
          Opravy provádím od tÄ›ch MP, které mají nejvíce outer prvků,
          aktuálnÄ› jsem nÄ›kde u 20.<br>
          Pokud je potÅ™eba nÄ›jaké konkrétní MP opravit, klidnÄ› je sem
          napiÅ¡te, opravím pÅ™ednostnÄ›.<br>
          Chyby v MP Å™eším prakticky dennÄ› a věřte, není jich málo.<br>
          <br>
          Milan <br>
          <br>
          ______________________________________________________________<br>
          > Od: "majka" <<a href="mailto:majka.zem%2Btalk@gmail.com">majka.zem+talk@gmail.com</a>><br>
          > Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a>><br>
          > Datum: 30.04.2019 12:26<br>
          > PÅ™edmÄ›t: Re: [talk-cz]        Jak na rekonstrukce
          multipolygonů (outer z neuzavÅ™ených cest)<br>
          ><br>
          >Ne, myslím tím outer který vypadá takhle:<br>
          >[image: 2019-04-30_115906.png]<br>
          ><br>
          >Tohle je konkrétnÄ› relace 25301<br>
          ><<a href="https://www.openstreetmap.org/relation/25301#map=12/48.9101/14.1882" rel="noreferrer">https://www.openstreetmap.org/relation/25301#map=12/48.9101/14.1882</a>><br>
          ><br>
          >JOSM mi zahlásil konflikt, pÅ™edpokládám Å¾e to bylo tímhle.
          iD tu relaci ani<br>
          >nevidí (resp. vidí Å¾e ta cesta je součástí relace, ale tu
          relaci nepobere).<br>
          >V konkrétním případÄ› je to jeÅ¡tÄ› pÅ™ilepené na kÅ™ižovatku v
          obci a nejde to<br>
          >moc jednoduÅ¡e odlepit bez toho, Å¾e se rozbije ten les.
          Není to z důvodu<br>
          >omezení počtu bodů - pokud ten outer zkombinuji, sice
          tÄ›snÄ›, ale vyjde to.<br>
          >Pro takovéhle roztříštÄ›ní to není důvod, navíc ten les by
          mohl být i<br>
          >rozdÄ›lený na nÄ›kolik ÄÃ¡stí. MinimálnÄ› na dvÄ›, kde hranice
          je II/143.<br>
          ><br>
          >Není to problém Traceru, ale tím, co uživatel udÄ›lá dál
          (tracer vÄ›tÅ¡inou<br>
          >zahlásí, Å¾e ta pole v okolí natrasovat neumí). Å˜ekla bych,
          Å¾e pak je to<br>
          >50:50 jestli od toho uživatel uteče, nebo ten polygon, co
          mu nejde<br>
          >pÅ™etrasovat smaže a tím "ukradne" tu jednu cestu z relace
          a natrasuje to<br>
          >znovu s tím, Å¾e ten les bude rozbitý už napořád.<br>
          ><br>
          >V tomhle místÄ› jsem to začala editovat (vlastnÄ› kvůli tomu
          nedostavÄ›nému<br>
          >klášteru). ChtÄ›la jsem toho pak opravit víc, ale zavÅ™ela
          jsem to s tím, Å¾e<br>
          >se na to podívám zítra, jestli u nás bude jeÅ¡tÄ› prÅ¡et.
          Protože jednoduÅ¡e to<br>
          >nepůjde.<br>
          ><br>
          >TÄ›chhle multipolygonů lesa máme pomÄ›rnÄ› dost, narážím na
          nÄ› pomÄ›rnÄ› Äasto.<br>
          ><br>
          >Majka<br>
          ><br>
          ><br>
          >On Tue, 30 Apr 2019 at 11:06, Marián Kyral <<a href="mailto:mkyral@email.cz">mkyral@email.cz</a>> wrote:<br>
          ><br>
          >> Myslíš takové ty multipologony, které sdílejí
          společné outer cesty?<br>
          >><br>
          >> To je nÄ›co jiného, než když je outer cesta
          multipolygonu rozdÄ›lena.<br>
          >> VÄ›tÅ¡inou to způsobeno interním omezením max 2000 uzlů
          v jedné cestÄ›. No a<br>
          >> velké lesy mívají tÄ›ch uzlů mnohem více.<br>
          >><br>
          >> Máš nÄ›jaký příklad? Mrknul bych na to. MÄ›l jsem za
          to, Å¾e tyhle<br>
          >> multipolygony (speciálnÄ› lesy) tracer ignoruje.
          Podporuje jen uzavÅ™ené<br>
          >> polygony.<br>
          >><br>
          >> Díky,<br>
          >> Marián<br>
          >><br>
          >> ---------- Původní e-mail ----------<br>
          >> Od: majka <<a href="mailto:majka.zem%2Btalk@gmail.com">majka.zem+talk@gmail.com</a>><br>
          >> Komu: <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
          >> Datum: 30. 4. 2019 10:29:20<br>
          >> PÅ™edmÄ›t: [talk-cz] Jak na rekonstrukce multipolygonů
          (outer z neuzavÅ™ených<br>
          >> cest)<br>
          >><br>
          >> Má nÄ›kdo nápad, jak nejlépe, resp. nejsnadnÄ›ji
          opravit/rekonstruovat<br>
          >> multipolygony (specificky lesy), u kterých outer není
          oblast, ale je to<br>
          >> tvoÅ™ené jednotlivými cestami? V horším případÄ› jsou
          takhle zoufale dÄ›lané i<br>
          >> ty inner.<br>
          >> Tyhle multipolygony se v případÄ› pÅ™etrasování
          okolních polí pÅ™es lpis,<br>
          >> případnÄ› pÅ™i upravení polohy cest Äi rezidenčních
          oblastí (protože bývají<br>
          >> nalepené i na nÄ›) straÅ¡nÄ› jednoduÅ¡e rozbijí.<br>
          >><br>
          >> Když jsem opravovala poslední takový, strávila jsem s
          tím doslova půl dne<br>
          >> práce, a nahrávala jsem to na nÄ›kolikrát. Další dva
          dny pak zabrala<br>
          >> kontrola toho, jestli se nÄ›co i pÅ™esto nerozbilo.
          PÅ™itom se jednalo o<br>
          >> jediný les, jen nám ho momentálnÄ› protnula stavba
          dálnice a na jiném místÄ›<br>
          >> z nÄ›j "ukousala" pole a výstavba.<br>
          >><br>
          >> Opravu by to chtÄ›lo, protože multipolygony zmapované
          tímhle způsobem jsou<br>
          >> v podstatÄ› pro běžného uživatele needitovatelné, a
          zrovna ty lesy hranice<br>
          >> mÄ›ní pomÄ›rnÄ› dost, tedy pÅ™i pohledu na podrobnÄ›jší
          mapu. A zmapovatelné je<br>
          >> to vÄ›tÅ¡inou dost snadno zrovna podle toho lpis.<br>
          >> _______________________________________________<br>
          >> talk-cz mailing list<br>
          >> <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
          >> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
          >> <a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
          >><br>
          >> _______________________________________________<br>
          >> talk-cz mailing list<br>
          >> <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
          >> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
          >> <a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
          >><br>
          ><br>
          ><br>
          >----------<br>
          ><br>
          >_______________________________________________<br>
          >talk-cz mailing list<br>
          ><a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
          ><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
          ><a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
          ><br>
          ><br>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          talk-cz mailing list<br>
          <a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
          <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
          <a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <div></div>
      <pre>_______________________________________________
talk-cz mailing list
<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
<a href="https://openstreetmap.cz/talkcz">https://openstreetmap.cz/talkcz</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>

_______________________________________________<br>
talk-cz mailing list<br>
<a href="mailto:talk-cz@openstreetmap.org">talk-cz@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" rel="noreferrer">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br>
<a href="https://openstreetmap.cz/talkcz" rel="noreferrer">https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>talk-cz mailing list<br>talk-cz@openstreetmap.org<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz<br>https://openstreetmap.cz/talkcz<br></blockquote></body></html>