<html><body>Dík za sdílení příběhu. Mě jen k tomu napadla taková "hloupost". Čistě teoreticky. Rozsah mého mapování je omezen jen na několik místních čtvrtí, nepatřím k maperům co podávají velké výkony nebo že bych cestoval po republice se smartphonem a mapoval objekty. Takže kdyby někdo v budoucnu uvažoval o tom že by chtěl takový projekt s TopGISem realizovat, tak bránilo by něco umožnit několika jednotlivcům k přístupu k detailnějším snímkům z ortophota, ale lokálně omezeného jen na náhled jednoho města. Případně po dohodě s jednotlivcem k poskytnutí snímků několika čtvrtí? Až tak nemám pocit, že bych využil větší LOD než je už mapy.cz nebo ČUZK, ale mít alternativní snímky by bylo vhod například v situaci, kdy kvůli stínu není vidět terén. Za poslední necelý rok jsem zakresloval objekty asi tak na čtyřech až pěti čtvrtích a víc za rok nestihnu. A ještě mě napadlo - opět jen teoreticky - třeba jste to už v minulosti v té hospodě probrali - ale že ten TopGIS se snad nemusí obávat konkurenčního střetu, když osoba, která to vykonává není ani obchodníkem, podnikatelem či živnostníkem, ani zaměstnancem firmy, která by zpracovávala mapové podklady. Takový bezvýznamný jedinec je snad neohrožuje. Na druhou stranu, jak by člověk dokládal, že u něj neexistuje takovýto konfliktní zájem... Jestli by to prostě nemohlo fungovat tak, že k dané oblasti měli přístup jen dva tři jedinci, kteří na ní pracují. Jako jedna možnost. A pak ta druhá možnost o které jste uvažovali vy, ale ta je tedy mnohem náročnější na vytvoření takového systému když by to mělo zazhrnovat ortophoto pro celou republiku - aby např. zabránili hromadnému stahování a odcizení fotek. Tak ještě jednou to shrnu. Pokud by existoval vážný zájemo zakreslení určité oblasti a není jiná možnost, tak by možná bylo snažší získat od nich podklady pro danou velmi omezenou lokalitu, která pokrývá pár km čtverečních pro jednoho člověka nebo malý team maperů. Takže by získaly fotky a ty by nebyly určeny k šíření, ale mohly by si je stáhnout tito jednotlivci z jejich servru a zobrazili by si je pak na svém kreslícím programu na PC.<br><br>Ramirez<br><aside>---------- Původní e-mail ----------<br>Od: Miroslav Suchý <mirek@rodina-sucha.cz><br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Datum: 12. 5. 2023 12:20:24<br>Předmět: [talk-cz] Jak se nepodařilo získat fotomapy mapy.cz</aside><br><blockquote data-email="mirek@rodina-sucha.cz">Použití fotomap jako podklad na mapování do OSM je hodně svázano licencemi. A až na pár vyjímek je nemůžeme použít.
<br>Mnohokrát jsem slyšel, že by bylo fajn mít možnost použít jako podklad fotomapy Seznamu. Zaznělo to zde na mailing 
<br>listu, na konferencích, v hospodě...
<br>
<br>Většinou to skončí u těch povzdechů a přání. Ale před pár lety se pár lidí pokusilo pro to něco udělat. Sice neúspěšně. 
<br>Ale pár závěrů z toho je. Tak jsem si řekl, že to zkusím sepsat. Jednak to je zajímavý příběh, který většina nezná. A 
<br>taky se třeba najde někdo, kdo bude ochoten pokračovat... Tak se hezky usaďte a poslouchejte...
<br>
<br>Je všeobecně známo, že fotomapy Seznamu co má na mapy.cz nejsou ani tak Seznamu jako firmy TopGis. Seznam si je "jenom" 
<br>kupuje. Ale nemůže je dále sublicencovat. Je sice pravda, že Seznam, má v TopGisu částečný vlastnický podíl (nebo měl, 
<br>aktuální stav neznám). Ale hned od počátku jsme věděli, že je třeba jedna s TopGisem.
<br>
<br>Už si nepamatuji, kdo má zásluhu první akce. Celé se to odehrálo ještě v před-kovidové době. Tuším v letech 2016-2017. 
<br>Ale rozhodně jsme se jednoho dne objevili v hospodě U mamuta v Brně. My znamená: Tomáš Kašpárek, Ivan Bíbr, který toho 
<br>času pracoval v TopGisu, Vop a já. Zapoměl jsem na někoho? Asi ne.
<br>
<br>Ivan pracoval na technické pozici v TopGisu a byl - a stále je - příznivcem opensource - a říkal nám co možné je, a co 
<br>možné není a byl naším prostředníkem pro vyjednávání s managementem TopGisu.
<br>
<br>Jedním z faktů je, že pořízení fotomap stojí balík. Tuším vyšší desítky milionů. A jenom prodej Seznamu to nezaplatí. 
<br>Jedním z příjmů je vytváření map a passportů pro obce. Takovou mapu/passport můžete vytvořit docela rychle a levně, když 
<br>máte fotomapu. Ale fotomapa stojí balík. Fotomapa malé oblasti stojí ještě větší balík (v přepočtu na km2).
<br>
<br>TopGisu je přitom vcelku jedno, jestli budeme používat jeho mapy pro kreslení OSM. Dokonce byla zmíněna i možnost, že 
<br>bychom mohli mít přístup k fotomapám v lepším rozlišení než je vidět na mapy.cz. Problém je, že abychom mohli použít 
<br>fotomapu TopGisu, tak by musela být dostupná pod volnou licencí kompatibilní s ODbl. Jenže pak by se mohlo stát, že by 
<br>nějaká jiná firma dala levnou nabídku obcím na vytvoření map/passportům, protože by mohli použít tyto fotomapy a přitom 
<br>by je v nákladech nic nestáli. Resp. je úplně jisté, že by se to stalo.
<br>
<br>Tady jseme se na dlouho zasekli. A stálo to hodně piv a několik dalších setkání v hospodě a několik hovorů, než jsme 
<br>přišli na to jak rozseknout tento Gordický uzel.
<br>
<br>Nakonec jsme přišli na kompromisní řešení: TopGis by nedal ven mapy pod svobodnou licencí, ale jenom jako souhlas s 
<br>použítím pro vytváření OSM. Aby nedošlo k tomu, že by někdo použil tyto fotomapy pro obchodní účely, tak jsme přišli s 
<br>dvěma podmínkami.
<br>
<br>Přístup k mapám by neměli úplně všichni. Jenom aktivní mapeři. Ti kteří udělali už X tisíc editací. K definici přesného 
<br>prahu jsme se nedostali. A museli bychom znát jejich pravou identitu.
<br>
<br>Fotomapy bychom si stahovali on-deman pod svým účtem a TopGis by monitoroval jaké oblasti a v jakém přiblížení 
<br>používáme. Takže by byli schopni detekovat, že když Velká Lhota vypíše výběrové řízení na passport a někdo z nás by 
<br>"náhodou" začal používat fotomapy v okolí Velké Lhoty, tak by TopGis byl schopen zjistit kontakt na daného člověka, 
<br>kontaktovat ho a právnicky se s ním vyřídit.
<br>
<br>To nám všem přišlo jako rozumný kompropis. Balón byl na straně TopGisu, který měl udělat správu účtu a monitoring 
<br>uživatelů.
<br>
<br>Bohužel se to potkalo se změnou managementu a následným odchodem Ivana z TopGisu - jak říkal "v zájmu zachování svého 
<br>zdraví". Chvíli to vypadalo, že nějak budeme moci pokračovat, ale pak do toho přišel Covid a ten do toho hodil vidle úplně.
<br>
<br>A dneska už ani jeden za zúčastněných nemá sílu obnovovat to, kde se skončilo.
<br>
<br>Pokud by někdo chtěl pokračovat, tak budete potřebovat:
<br>* najít technický kontakt v TopGisu, který bude schopen vytvořit/protlačit systém na monitoring OSM editorů.
<br>* najít hranici komu z komunity udělit přístup a komu ne. A politicky to obhájit.
<br>* hodně času na komunikaci :)
<br>
<br>A to je konec tohoto příběhu.
<br>
<br>Mirek
<br>
<br>
<br>
<br>_______________________________________________
<br>talk-cz mailing list
<br>talk-cz@openstreetmap.org
<br>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
<br>https://openstreetmap.cz/talkcz
<br></blockquote></body></html>