<html><body><font color="#7b269d">Ahoj Tome,</font><div><font color="#7b269d">dÃky za dotazy, ano, nÄ›které dotazy padly už na pivku; tak tedy vepÃÅ¡i k jednotlivým bodům:</font></div><div><br></div><div><div>- kdo je vlastni, je opravnen s nimi nakladat atd - jednotlive kraje <span style="background-color:transparent">nebo nejaky celostatni organ?</span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">VlastnÃkem dat je Partnerstvà pro mÄ›stskou mobilitu, z.s., ale vzhledem k tomu, že Äleny spolku jsou mÄ›sta a kraje,</font></i></span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">která dodávajà data do systému, což bylo i potvrzeno na Dopravnà komisi Asociace krajů dne 16. 1. 2024,</font></i></span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">tak se dá hovoÅ™it o tom, že je to spoleÄné vlastnictvÃ. NicménÄ› je v zájmu tato data publikovat a Å¡ÃÅ™it.</font></i></span></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Doposud to mÄ›l každý kraj trochu jinak, ale obecnÄ› se dalo Å™Ãct, že data (pokud existovala) vpodst. Å™eÅ¡ilo KÄŒT a mapy.cz si to do svých map braly nevÃm jak.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">NicménÄ› co se týÄe mapy.cz - s plánovaným množstvÃm zmÄ›n je neefektivnà využÃvat jejich stávajÃcà nástroj pro zadávánà zmÄ›n, domluva za zmÄ›nu s nimi nebyla,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">hledáme tedy schůdnÄ›jÅ¡Ã cestu. Proto (snad) spolupráce s OSM bude cesta.</font></i></div><div><br></div><div><span style="background-color:transparent">- pod jakou jsou nebo mohou byt licenci - bud bude kompatibilni s OSM </span><span style="background-color:transparent">nebo je potreba vyresit formalni souhlas s jejich pouzitim v OSM (viz. </span><span style="background-color:transparent">prvni bod - tj. s kym)</span></div><div><i><font color="#7b269d">Zde bych možná otoÄil dotaz - pod jakou licencà by data mÄ›la být, aby to bylo kompatibilnà s OSM? </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Jsme na zaÄátku, tak si to můžeme nadefinovat tak, aby to vyhovovalo obÄ›ma stranám.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Téma nÄ›jakých formálnÃch souhlasů nadhodÃm na konferenci, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">ale vzhledem k tomu, že my hledáme cestu k vám, nepÅ™edpokládám, že by toto mÄ›l být problém.</font></i></div><div><br></div><div>- jakou maji (budou?) mit data podobu, format - je to nejak unifikovane. <span style="background-color:transparent">standardizovane apod?</span></div><div><i><font color="#7b269d">OpÄ›t - otoÄÃm dotaz - ze strany OSM by byl jaký formát ideálnÃ? AktuálnÄ› pracujeme s SHP, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">ale jestli je lepÅ¡Ã tÅ™eba JSON atp., <span style="background-color:transparent">staÄà se domluvit.</span></font></i></div><div><br></div><div>- bude mozne data nejak strojove v aktualni podobe opakovane ziskavat?</div><div><i><font color="#7b269d">Rád bych, tento dotaz jsem chtÄ›l položit až pozdÄ›ji, ale je to z mého pohledu vcelku smysluplné Å™eÅ¡enÃ.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">OpÄ›t - prosÃm navrhnÄ›te formát, pokud již nÄ›co podobného existuje.</font></i></div><div><br></div><div>- na zaklade vyse uvedenych kroku a primarne podoby a obsahu dat pak <span style="background-color:transparent">probehne v komunite OSM diskuze o tom, </span></div><div><span style="background-color:transparent">jak je vyuzit pro OSM (tj. </span><span style="background-color:transparent">namapovani na aktualni stav pripadne jeho uprava)</span></div><div><i><font color="#7b269d">K podobÄ› a obsahu dat: jedná se liniovou geometrii s atributy - ÄÃslo trasy, název trasy, dopravnà režim, pÅ™ÃpadnÄ› provozovatel, vlastnÃk.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">PÅ™ÃpadnÄ› prosÃm doplňte dalÅ¡Ã potÅ™ebné atributy.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">V rámci pasportizacà se pak budou dÄ›lat kompletnà seznamy znaÄenÃ, což podle mÄ› pro OSM nemá význam.</font></i></div><div><br></div><div>- co se bude dit, pokud nekdo v terenu zjisti rozpor mezi vasimi daty a <span style="background-color:transparent">skutecnosti </span></div><div><span style="background-color:transparent">(v OSM by mela byt skutecnost a nemela by byt prepisovana </span><span style="background-color:transparent">chybnymi daty z venku) - hlaseni chyb smerem k vam?</span></div><div><i><font color="#7b269d">Super otázka. Sám se s tÃm vnitÅ™nÄ› docela peru. Z logiky vÄ›ci by hlášenà mÄ›la jÃt k nám, chystáme formulář závad, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">nicménÄ› chápu, že spousta lidà bude chtÃt zmÄ›ny opravit pÅ™Ãmo v OSM, aÅ¥ je to tam hned.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">PÅ™eci jen ze strany krajů tam bude nÄ›jaká prodleva. Je to ale jeÅ¡tÄ› k diskusi.</font></i></div><div><br></div><div><span style="background-color:transparent">Nevim v jake fazi to na vasi strane je, ale mozna by bylo dobre se v </span><span style="background-color:transparent">nejaky okamzik sejit (fyzicky nebo online) a vyse uvedene prodiskutovat,</span></div><div>aby jste meli predstavu nasich potreb a dopadu, pripadne jsme mohli <span style="background-color:transparent">nejake vase kroky ovlivnit pro budouci jednodussi vyuziti. </span></div><div><span style="background-color:transparent">Formalne pak </span><span style="background-color:transparent">za spolek asi budu potrebne veci resit ja.</span></div></div><div><i><font color="#7b269d">Jsme ve fázi, že sjednocujeme data vÅ¡ech krajů do nÄ›jaké jednotné podoby, což bude jeÅ¡tÄ› nÄ›jakou dobu trvat (1/2 roku - rok?).</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Spousta akcÃ, myÅ¡leno vyznaÄovánà nových tras, pÅ™ÃpadnÄ› pÅ™eznaÄovánÃ, už ale probÃhá nebo se chystá,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">tak bychom rádi naÅ¡li nÄ›jakou cestu pro implementaci do OSM.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">S mapy.cz se už v mnoha situacÃch (stavu znaÄenÃ) rozcházÃme a obÄ› strany (i mapy.cz, i kraje) jsou za to "bity" veÅ™ejnostÃ,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">u OSM nevÃm, tam pochybuji, že k nÄ›jaké kontrole ze strany krajů docházà (nenà důvod).</font></i></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Navrhuji ideálnÄ› osobnà setkánÃ. Pokud platà termÃn KvartálnÃho piva 5.6.2024 zase v BrnÄ›, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">nechal bych to na tento termÃn a dorazil bych tam. Mohl by dorazit i Jarda MartÃnek (národnà cyklokoordinátor), </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">který bude toho Äasu v BrnÄ› na URBIS.</font></i></div><div><i style="background-color:transparent"><font color="#7b269d">Bude aspoň po kvÄ›tnové cyklokonferenci, kdy zas budeme mÃt nÄ›jaké nové informace.</font></i><br></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><font color="#7b269d"><i>P.S.: mám pocit, že vlastnÄ› podobnou situaci Å™eÅ¡Ã kluci z Nadace PartnerstvÃ,co byli na tom pivku taky,</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>jak aktualizovat/importovat Moravské vinaÅ™ské stezky a vrstvu Cyklisté vÃtáni v/do OSM.</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>NicménÄ› co se týÄe Mor. vinaÅ™ských stezek, tak pokud tam je nÄ›jakým způsobem zainteresovaný kraj,</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>tak se tam asi potkáme, protože tato data pak nejspÃÅ¡ budou souÄástà krajské a národnà cyklostrategie.</i></font></div><div><br></div><div><i><font color="#7b269d">ProzatÃm moc dÄ›kuji, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">s pozdravem </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Martin SimÄo</font></i></div><div><br></div><div><aside>---------- Původnà e-mail ----------<br>Od: tomas.kasparek@gmail.com<br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Kopie: OSM Mapper <osmmapper@seznam.cz><br>Datum: 17. 4. 2024 9:12:38<br>PÅ™edmÄ›t: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29</aside><br><blockquote data-email="tomas.kasparek@gmail.com">Zdravim,
<br>
<br>mluvili jsme o tom lehce uz na pivu, zkusim shrnout hlavni body, ktere
<br>je potreba za mne probrat/vyjasnit/vyresit pro "vase" data :
<br>
<br>- kdo je vlastni, je opravnen s nimi nakladat atd - jednotlive kraje
<br>nebo nejaky celostatni organ?
<br>- pod jakou jsou nebo mohou byt licenci - bud bude kompatibilni s OSM
<br>nebo je potreba vyresit formalni souhlas s jejich pouzitim v OSM (viz.
<br>prvni bod - tj. s kym)
<br>- jakou maji (budou?) mit data podobu, format - je to nejak unifikovane.
<br>standardizovane apod?
<br>- bude mozne data nejak strojove v aktualni podobe opakovane ziskavat?
<br>- na zaklade vyse uvedenych kroku a primarne podoby a obsahu dat pak
<br>probehne v komunite OSM diskuze o tom, jak je vyuzit pro OSM (tj.
<br>namapovani na aktualni stav pripadne jeho uprava)
<br>- co se bude dit, pokud nekdo v terenu zjisti rozpor mezi vasimi daty a
<br>skutecnosti (v OSM by mela byt skutecnost a nemela by byt prepisovana
<br>chybnymi daty z venku) - hlaseni chyb smerem k vam?
<br>
<br>Nevim v jake fazi to na vasi strane je, ale mozna by bylo dobre se v
<br>nejaky okamzik sejit (fyzicky nebo online) a vyse uvedene prodiskutovat,
<br>aby jste meli predstavu nasich potreb a dopadu, pripadne jsme mohli
<br>nejake vase kroky ovlivnit pro budouci jednodussi vyuziti. Formalne pak
<br>za spolek asi budu potrebne veci resit ja.
<br>
<br>Diky tom.k
<br>
<br>Dne 2024-04-16 22:05, OSM Mapper napsal:
<br>> Dobrý den,
<br>>
<br>> oficiálnÄ› - za Partnerstvà pro mÄ›stskou mobilitu a národnÃ
<br>> cyklokoordinátor Jaroslav Martinek <jarda@dobramesta.cz>
<br>> technicky asi já - Martin SimÄo <osmmapper@seznam.cz>
<br>>
<br>> staÄÃ tak?
<br>>
<br>> s pozdravem
<br>> Martin SimÄo
<br>> ---------- Původnà e-mail ----------
<br>> Od: Petr Vozdecký <vop@seznam.cz>
<br>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
<br>> Datum: 16. 4. 2024 21:09:07
<br>> Předmět: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29
<br>>
<br>>> Dobrý den,
<br>>>
<br>>> nÄ›kde mi to uniklo - prosÃm doplňte :)
<br>>>
<br>>> "- v rámci těchto změn bychom chtěli navázat spolupráci s
<br>>> Äeskou OSM komunitou..."
<br>>>
<br>>> Kdo?
<br>>> :)
<br>>>
<br>>> DÃky
<br>>>
<br>>> vop (Petr Vozdecký)
<br>>>
<br>>> ---------- Původnà e-mail ----------
<br>>> Od: OSM Mapper <osmmapper@seznam.cz>
<br>>> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
<br>>> Datum: 16. 4. 2024 12:15:17
<br>>> Předmět: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29
<br>>>
<br>>>> Dobrý den,
<br>>>>
<br>>>> reaguji na váš pÅ™ÃspÄ›vek (dole pod Äarou), kdy dáváte k
<br>>>> diskusi novou verzi sekce Tur. znaÄenÃ, vÃce zde:
<br>>>>
<br>>>
<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence
<br>>>>
<br>>>> Upozorňuji, že se dotýkám POUZE vÄ›cà týkajÃcÃch se
<br>>>> CYKLOTURISTIKY, nikoliv pěšà turistiky.
<br>>>>
<br>>>> Na této stránce bych si dovolil upravit toto:
<br>>>>
<br>>>> - v sekci DoporuÄené typy cest - kolonka "bicycle" - popisek
<br>>>> bych zmÄ›nil na: Cykloturistická cesta (pásové znaÄenÃ)
<br>>>> Takto to nabývá dojmu, že (všechny) cykloturistické trasy se
<br>>>> znaÄà se žlutými proužky a danou barvou, jako pěšà trasy.
<br>>>>
<br>>>> - v sekci Cyklistické stezky a trasy - to je proklik na tuto
<br>>>> stránku:
<br>>>>
<br>>>
<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Zna%C4%8Den%C3%AD_cyklotras_v_%C4%8Cesku
<br>>>>
<br>>>> Nechci to pojmout tak, že je to špatně, ale v rámci republiky
<br>>>> docházà vcelku k velkým změnám.
<br>>>> NÄ›co jsem osobnÄ› pÅ™edeslal na poslednÃm kvartálnÃm pivu v
<br>>>> BrnÄ›, ale zkusÃm shrnout v bodech:
<br>>>>
<br>>>> I) cyklokoordinátoři
<br>>>> - na každém krajském úřadě, na odborech koncepce rozvoje,
<br>>>> strategie atp. existuje funkce - tzv. krajský cyklokoordinátor.
<br>>>> Je to ÄlovÄ›k, který má na starosti rozvoj a údržbu
<br>>>> cyklotras, cyklostezek a vše, co je spojeno s cyklodopravou.
<br>>>> - nad vÅ¡emi krajskými cyklokoordinátory je tzv. národnÃ
<br>>>> cyklokoordinátor, zÅ™Ãzený Ministerstvem dopravy,
<br>>>> který má na starosti spoleÄnou komunikaci jednotlivých krajů
<br>>>> ohlednÄ› cyklodopravy.
<br>>>> - tito lidé pÅ™Ãmo komunikujà s MD, MMR, SMS ÄŒR, AK ÄŒR, ŘSD,
<br>>>> SŽDC a dalÅ¡Ãmi institucemi a subjekty.
<br>>>> - celkově se měnà pohled na cyklo, a to z klasické
<br>>>> cykloturistiky na BEZPEÄŒNOU CYKLODOPRAVU.
<br>>>>
<br>>>> II) Cyklovize 2030
<br>>>> - byla zÅ™Ãzena organizce Partnerstvà pro mÄ›stskou mobilitu,
<br>>>> která má za úkol posouvat cykloturistiku do sféry bezpeÄné
<br>>>> cyklodopravy.
<br>>>> - jejÃm hlavnÃm projektem je projekt CYKLOVIZE 2030
<br>>>> (https://www.stavbycyklo.cz/)
<br>>>> - jejà snahou je spojit cyklokoncepce všech krajů do
<br>>>> jednotného systému.
<br>>>> - jejà snahou je aktualizovat stávajÃcà sÃÅ¥
<br>>>> cykloturistických tras dle požadavků krajů, jejich ORP a
<br>>>> samotných mÄ›st a obcÃ,
<br>>>> optimalizovat náklady na výstavbu a údržbu a maximálně
<br>>>> zvýšit bezpeÄnost.
<br>>>>
<br>>>> III) role KÄŒT
<br>>>> - KČT už nenà ten, kdo plošně rozhoduje o tom, jaká trasa
<br>>>> kde povede a jaké bude mÃt ÄÃslo
<br>>>> - KČT je placen z financà MMR a právě jednotlivými kraji.
<br>>>> - s KÄŒT ale probÃhajà aktivnà jednánÃ, poslednà velká
<br>>>> porada proběhla 10.4. 2024 na Krajském úřadě Olomouckého
<br>>>> kraje,
<br>>>> dalšà proběhne 16.5.2024 na celonárodnà cyklokonferenci v
<br>>>> Benešově.
<br>>>>
<br>>>> IV) aktuálnà stav a blÃzká budoucnost
<br>>>> - aktuálně vzniká nová pracovnà skupina pro systém správy
<br>>>> znaÄených cyklotras v ÄŒR (https://trasy.stavbycyklo.cz/),
<br>>>> ze kterého by pak nejspÃÅ¡e mÄ›la vycházet tato stránka:
<br>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Cyklotrasy_v_%C4%8CR
<br>>>> - vznikajà také aktualizované technické podmÃnky (TP 65, TP
<br>>>> 133 – zásady pro dopravnà znaÄenà na pozemnÃch
<br>>>> komunikacÃch – MD ÄŒR)
<br>>>> - na jednotlivých krajÃch se zaÄÃnajà tvoÅ™it pasporty
<br>>>> cykloznaÄenÃ, systémy, které obsahujà veÅ¡keré znaÄenÃ
<br>>>> daných krajských znaÄených tras
<br>>>> - ukázkovým pÅ™Ãkladem je Olomoucký kraj, kde krajský
<br>>>> cyklokoordinátor se svou pracovnà skupinou kompletně zrevidoval
<br>>>> a navrhnul nový systém znaÄenà cyklotras v kraji s
<br>>>> návaznostmi na přilehlé kraje.
<br>>>> - dalÅ¡Ãm ukázkovým pÅ™Ãkladem je Jihomoravský kraj, který
<br>>>> si aktuálně nechal zpracovat Koncepci rozvoje cyklistiky do roku
<br>>>> 2030
<br>>>> - zpracovánà dat se také samozřejmě koordinuje v návaznosti
<br>>>> se zavedenÃm DTM (Digitálnà technická mapa, která má být
<br>>>> spuštěna do ostrého provozu 1.7.2024)
<br>>>> - atd...
<br>>>>
<br>>>> V) spolupráce s CZ-OSM
<br>>>> - v rámci těchto změn bychom chtěli navázat spolupráci s
<br>>>> Äeskou OSM komunitou a najÃt optimálnà způsob,
<br>>>> jak změny co nejefektivněji propisovat do OSM dat.
<br>>>> ProsÃm tedy tÃmto o zainteresované lidi o reakci.
<br>>>>
<br>>>> Děkuji
<br>>>> s pozdravem
<br>>>> Martin SimÄo
<br>>>>
<br>>>> Message: 1
<br>>>>
<br>>>> Date: Wed, 10 Apr 2024 21:25:43 +0200 (CEST)
<br>>>>
<br>>>> From: VladaC <vlada-c@seznam.cz>
<br>>>>
<br>>>> To: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz@openstreetmap.org>
<br>>>>
<br>>>> Subject: [talk-cz] Wiki Cs:ÄŒesko/EditaÄnà standardy a konvence
<br>>>> - sekce
<br>>>>
<br>>>> "Turistické znaÄenÃ"
<br>>>>
<br>>>> Message-ID: <F}g.1SVDV.2pvzp87g{0k.1c5kUt@seznam.cz>
<br>>>>
<br>>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
<br>>>>
<br>>>> Ahoj,
<br>>>>
<br>>>> dávám k diskusi novou verzi sekce "Turistické znaÄenÃ" wiki
<br>>>> stránky "Cs:ÄŒesko/EditaÄnà standardy a konvence". PůvodnÃ
<br>>>> verzi
<br>>>>
<br>>>
<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence
<br>>>> jsem zatÃm nechal netknutou, koncept nové verze je zde:
<br>>>>
<br>>>>
<br>>>
<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:VladaC/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#Turistick%C3%A9_zna%C4%8Den%C3%AD
<br>>>>
<br>>>>
<br>>>> Pojal jsem to prostÄ› jako popis stávajÃcà praxe, tak jak jsem
<br>>>> ji odpozoroval při doplňovánà a opravách mnoha tras KČT v
<br>>>> různých Äástech ÄŒR. Snažil jsem se být pokud možno
<br>>>> objektivnà a netlaÄit vlastnà názory. Drobnou výjimkou jsou v
<br>>>> tomto asi některé poznámky pod prvnà tabulkou v kapitole
<br>>>> "Obvyklá syntaxe zápisu".
<br>>>>
<br>>>> UrÄitÄ› nejsem proti pÅ™Ãpadným návrhům na zmÄ›nu
<br>>>> stávajÃcÃho způsobu mapovánÃ. I v tom pÅ™ÃpadÄ› bych ale
<br>>>> zaÄal zpÅ™ehlednÄ›nÃm dokumentace aktuálnÃho stavu.
<br>>>>
<br>>>> Obsáhlou kapitolu "Návrh 2016" jsem zachoval beze změn na
<br>>>> samostatné stránce, která je z nové verze odkazována. To co z
<br>>>> návrhu přešlo do praxe, je zahrnuto v novém textu.
<br>>>>
<br>>>> Prakticky jsem se nezabýval textem o mapovánà cyklistických
<br>>>> tras - aÄ cyklista, nemám s jejich mapovánÃm zkuÅ¡enosti.
<br>>>>
<br>>>> PÅ™Ãpadné korekce nebo doplnÄ›nà můžete provést pÅ™Ãmo v
<br>>>> mém konceptu. Pokud nebudou nějaké zásadnà neshody, cca za
<br>>>> týden bych pak koncept přenesl do původnà stránky. Budu se
<br>>>> snažit aspoň jednou za den kouknout i na chat.
<br>>>>
<br>>>> VláÄa
<br>>>>
<br>>>> _______________________________________________
<br>>>> talk-cz mailing list
<br>>>> talk-cz@openstreetmap.org
<br>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
<br>>>> https://openstreetmap.cz/talkcz
<br>>> _______________________________________________
<br>>> talk-cz mailing list
<br>>> talk-cz@openstreetmap.org
<br>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
<br>>> https://openstreetmap.cz/talkcz
<br>> _______________________________________________
<br>> talk-cz mailing list
<br>> talk-cz@openstreetmap.org
<br>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
<br>> https://openstreetmap.cz/talkcz
<br></blockquote></div></body></html>