<html><body><font color="#7b269d">Ahoj Tome,</font><div><font color="#7b269d">díky za dotazy, ano, některé dotazy padly už na pivku; tak tedy vepíši k jednotlivým bodům:</font></div><div><br></div><div><div>- kdo je vlastni, je opravnen s nimi nakladat atd - jednotlive kraje <span style="background-color:transparent">nebo nejaky celostatni organ?</span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">Vlastníkem dat je Partnerství pro městskou mobilitu, z.s., ale vzhledem k tomu, že členy spolku jsou města a kraje,</font></i></span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">která dodávají data do systému, což bylo i potvrzeno na Dopravní komisi Asociace krajů dne 16. 1. 2024,</font></i></span></div><div><span style="background-color:transparent"><i><font color="#7b269d">tak se dá hovořit o tom, že je to společné vlastnictví. Nicméně je v zájmu tato data publikovat a šířit.</font></i></span></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Doposud to měl každý kraj trochu jinak, ale obecně se dalo říct, že data (pokud existovala) vpodst. řešilo KČT a mapy.cz si to do svých map braly nevím jak.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Nicméně co se týče mapy.cz - s plánovaným množstvím změn je neefektivní využívat jejich stávající nástroj pro zadávání změn, domluva za změnu s nimi nebyla,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">hledáme tedy schůdnější cestu. Proto (snad) spolupráce s OSM bude cesta.</font></i></div><div><br></div><div><span style="background-color:transparent">- pod jakou jsou nebo mohou byt licenci - bud bude kompatibilni s OSM </span><span style="background-color:transparent">nebo je potreba vyresit formalni souhlas s jejich pouzitim v OSM (viz. </span><span style="background-color:transparent">prvni bod - tj. s kym)</span></div><div><i><font color="#7b269d">Zde bych možná otočil dotaz - pod jakou licencí by data měla být, aby to bylo kompatibilní s OSM? </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Jsme na začátku, tak si to můžeme nadefinovat tak, aby to vyhovovalo oběma stranám.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Téma nějakých formálních souhlasů nadhodím na konferenci, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">ale vzhledem k tomu, že my hledáme cestu k vám, nepředpokládám, že by toto měl být problém.</font></i></div><div><br></div><div>- jakou maji (budou?) mit data podobu, format - je to nejak unifikovane. <span style="background-color:transparent">standardizovane apod?</span></div><div><i><font color="#7b269d">Opět - otočím dotaz - ze strany OSM by byl jaký formát ideální? Aktuálně pracujeme s SHP, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">ale jestli je lepší třeba JSON atp., <span style="background-color:transparent">stačí se domluvit.</span></font></i></div><div><br></div><div>- bude mozne data nejak strojove v aktualni podobe opakovane ziskavat?</div><div><i><font color="#7b269d">Rád bych, tento dotaz jsem chtěl položit až později, ale je to z mého pohledu vcelku smysluplné řešení.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Opět - prosím navrhněte formát, pokud již něco podobného existuje.</font></i></div><div><br></div><div>- na zaklade vyse uvedenych kroku a primarne podoby a obsahu dat pak <span style="background-color:transparent">probehne v komunite OSM diskuze o tom, </span></div><div><span style="background-color:transparent">jak je vyuzit pro OSM (tj. </span><span style="background-color:transparent">namapovani na aktualni stav pripadne jeho uprava)</span></div><div><i><font color="#7b269d">K podobě a obsahu dat: jedná se liniovou geometrii s atributy - číslo trasy, název trasy, dopravní režim, případně provozovatel, vlastník.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Případně prosím doplňte další potřebné atributy.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">V rámci pasportizací se pak budou dělat kompletní seznamy značení, což podle mě pro OSM nemá význam.</font></i></div><div><br></div><div>- co se bude dit, pokud nekdo v terenu zjisti rozpor mezi vasimi daty a <span style="background-color:transparent">skutecnosti </span></div><div><span style="background-color:transparent">(v OSM by mela byt skutecnost a nemela by byt prepisovana </span><span style="background-color:transparent">chybnymi daty z venku) - hlaseni chyb smerem k vam?</span></div><div><i><font color="#7b269d">Super otázka. Sám se s tím vnitřně docela peru. Z logiky věci by hlášení měla jít k nám, chystáme formulář závad, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">nicméně chápu, že spousta lidí bude chtít změny opravit přímo v OSM, ať je to tam hned.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Přeci jen ze strany krajů tam bude nějaká prodleva. Je to ale ještě k diskusi.</font></i></div><div><br></div><div><span style="background-color:transparent">Nevim v jake fazi to na vasi strane je, ale mozna by bylo dobre se v </span><span style="background-color:transparent">nejaky okamzik sejit (fyzicky nebo online) a vyse uvedene prodiskutovat,</span></div><div>aby jste meli predstavu nasich potreb a dopadu, pripadne jsme mohli <span style="background-color:transparent">nejake vase kroky ovlivnit pro budouci jednodussi vyuziti. </span></div><div><span style="background-color:transparent">Formalne pak </span><span style="background-color:transparent">za spolek asi budu potrebne veci resit ja.</span></div></div><div><i><font color="#7b269d">Jsme ve fázi, že sjednocujeme data všech krajů do nějaké jednotné podoby, což bude ještě nějakou dobu trvat (1/2 roku - rok?).</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Spousta akcí, myšleno vyznačování nových tras, případně přeznačování, už ale probíhá nebo se chystá,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">tak bychom rádi našli nějakou cestu pro implementaci do OSM.</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">S mapy.cz se už v mnoha situacích (stavu značení) rozcházíme a obě strany (i mapy.cz, i kraje) jsou za to "bity" veřejností,</font></i></div><div><i><font color="#7b269d">u OSM nevím, tam pochybuji, že k nějaké kontrole ze strany krajů dochází (není důvod).</font></i></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Navrhuji ideálně osobní setkání. Pokud platí termín Kvartálního piva 5.6.2024 zase v Brně, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">nechal bych to na tento termín a dorazil bych tam. Mohl by dorazit i Jarda Martínek (národní cyklokoordinátor), </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">který bude toho času v Brně na URBIS.</font></i></div><div><i style="background-color:transparent"><font color="#7b269d">Bude aspoň po květnové cyklokonferenci, kdy zas budeme mít nějaké nové informace.</font></i><br></div><div><i><font color="#7b269d"><br></font></i></div><div><font color="#7b269d"><i>P.S.: mám pocit, že vlastně podobnou situaci řeší kluci z Nadace Partnerství,co byli na tom pivku taky,</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>jak aktualizovat/importovat Moravské vinařské stezky a vrstvu Cyklisté vítáni v/do OSM.</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>Nicméně co se týče Mor. vinařských stezek, tak pokud tam je nějakým způsobem zainteresovaný kraj,</i></font></div><div><font color="#7b269d"><i>tak se tam asi potkáme, protože tato data pak nejspíš budou součástí krajské a národní cyklostrategie.</i></font></div><div><br></div><div><i><font color="#7b269d">Prozatím moc děkuji, </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">s pozdravem </font></i></div><div><i><font color="#7b269d">Martin Simčo</font></i></div><div><br></div><div><aside>---------- Původní e-mail ----------<br>Od: tomas.kasparek@gmail.com<br>Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org><br>Kopie: OSM Mapper <osmmapper@seznam.cz><br>Datum: 17. 4. 2024 9:12:38<br>Předmět: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29</aside><br><blockquote data-email="tomas.kasparek@gmail.com">Zdravim,

<br>

<br>mluvili jsme o tom lehce uz na pivu, zkusim shrnout hlavni body, ktere 

<br>je potreba za mne probrat/vyjasnit/vyresit pro "vase" data :

<br>

<br>- kdo je vlastni, je opravnen s nimi nakladat atd - jednotlive kraje 

nebo nejaky celostatni organ?

<br>- pod jakou jsou nebo mohou byt licenci - bud bude kompatibilni s OSM 

<br>nebo je potreba vyresit formalni souhlas s jejich pouzitim v OSM (viz. 

<br>prvni bod - tj. s kym)

<br>- jakou maji (budou?) mit data podobu, format - je to nejak unifikovane. 

standardizovane apod?

- bude mozne data nejak strojove v aktualni podobe opakovane ziskavat?

<br>- na zaklade vyse uvedenych kroku a primarne podoby a obsahu dat pak 

<br>probehne v komunite OSM diskuze o tom, jak je vyuzit pro OSM (tj. 

<br>namapovani na aktualni stav pripadne jeho uprava)

<br>- co se bude dit, pokud nekdo v terenu zjisti rozpor mezi vasimi daty a 

<br>skutecnosti (v OSM by mela byt skutecnost a nemela by byt prepisovana 

chybnymi daty z venku) - hlaseni chyb smerem k vam?

<br>

<br>Nevim v jake fazi to na vasi strane je, ale mozna by bylo dobre se v 

<br>nejaky okamzik sejit (fyzicky nebo online) a vyse uvedene prodiskutovat, 

<br>aby jste meli predstavu nasich potreb a dopadu, pripadne jsme mohli 

<br>nejake vase kroky ovlivnit pro budouci jednodussi vyuziti. Formalne pak 

za spolek asi budu potrebne veci resit ja.

<br>

<br>Diky tom.k

<br>

<br>Dne 2024-04-16 22:05, OSM Mapper napsal:

<br>> Dobrý den,

<br>> 

<br>> oficiálně - za Partnerství pro městskou mobilitu a národní

<br>> cyklokoordinátor Jaroslav Martinek <jarda@dobramesta.cz>

<br>> technicky asi já - Martin Simčo <osmmapper@seznam.cz>

<br>> 

<br>> stačí tak?

<br>> 

<br>> s pozdravem

<br>> Martin Simčo

<br>> ---------- Původní e-mail ----------

<br>> Od: Petr Vozdecký <vop@seznam.cz>

<br>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>

<br>> Datum: 16. 4. 2024 21:09:07

<br>> Předmět: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29

<br>> 

<br>>> Dobrý den,

<br>>> 

<br>>> někde mi to uniklo - prosím doplňte :)

<br>>> 

<br>>> "- v rámci těchto změn bychom chtěli navázat spolupráci s

<br>>> českou OSM komunitou..."

<br>>> 

<br>>> Kdo?

<br>>> :)

<br>>> 

<br>>> Díky

<br>>> 

<br>>> vop (Petr Vozdecký)

<br>>> 

<br>>> ---------- Původní e-mail ----------

<br>>> Od: OSM Mapper <osmmapper@seznam.cz>

<br>>> Komu: talk-cz@openstreetmap.org

<br>>> Datum: 16. 4. 2024 12:15:17

<br>>> Předmět: Re: [talk-cz] talk-cz Digest, Vol 205, Issue 29

<br>>> 

<br>>>> Dobrý den,

<br>>>> 

<br>>>> reaguji na váš příspěvek (dole pod čarou), kdy dáváte k

<br>>>> diskusi novou verzi sekce Tur. značení, více zde:

<br>>>> 

<br>>> 

<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence

<br>>>> 

<br>>>> Upozorňuji, že se dotýkám POUZE věcí týkajících se

>>> CYKLOTURISTIKY, nikoliv pěší turistiky.

<br>>>> 

<br>>>> Na této stránce bych si dovolil upravit toto:

<br>>>> 

<br>>>> - v sekci Doporučené typy cest - kolonka "bicycle"  - popisek

<br>>>> bych změnil na: Cykloturistická cesta (pásové značení)

<br>>>> Takto to nabývá dojmu, že (všechny) cykloturistické trasy se

>>> značí se žlutými proužky a danou barvou, jako pěší trasy.

<br>>>> 

<br>>>> - v sekci Cyklistické stezky a trasy - to je proklik na tuto

<br>>>> stránku:

<br>>>> 

<br>>> 

<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Zna%C4%8Den%C3%AD_cyklotras_v_%C4%8Cesku

<br>>>> 

<br>>>> Nechci to pojmout tak, že je to špatně, ale v rámci republiky

>>> dochází vcelku k velkým změnám.

<br>>>> Něco jsem osobně předeslal na posledním kvartálním pivu v

<br>>>> Brně, ale zkusím shrnout v bodech:

<br>>>> 

<br>>>> I) cyklokoordinátoři

<br>>>> - na každém krajském úřadě, na odborech koncepce rozvoje,

>>> strategie atp. existuje funkce - tzv. krajský cyklokoordinátor.

<br>>>> Je to člověk, který má na starosti rozvoj a údržbu

>>> cyklotras, cyklostezek a vše, co je spojeno s cyklodopravou.

<br>>>> - nad všemi krajskými cyklokoordinátory je tzv. národní

<br>>>> cyklokoordinátor, zřízený Ministerstvem dopravy,

<br>>>> který má na starosti společnou komunikaci jednotlivých krajů

<br>>>> ohledně cyklodopravy.

<br>>>> - tito lidé přímo komunikují s MD, MMR, SMS ČR, AK ČR, ŘSD,

>>> SŽDC a dalšími institucemi a subjekty.

<br>>>> - celkově se mění pohled na cyklo, a to z klasické

>>> cykloturistiky na BEZPEČNOU CYKLODOPRAVU.

<br>>>> 

<br>>>> II) Cyklovize 2030

<br>>>> - byla zřízena organizce Partnerství pro městskou mobilitu,

<br>>>> která má za úkol posouvat cykloturistiku do sféry bezpečné

<br>>>> cyklodopravy.

<br>>>> - jejím hlavním projektem je projekt CYKLOVIZE 2030

<br>>>> (https://www.stavbycyklo.cz/)

<br>>>> - její snahou je spojit cyklokoncepce všech krajů do

<br>>>> jednotného systému.

<br>>>> - její snahou je aktualizovat stávající síť

<br>>>> cykloturistických tras dle požadavků krajů, jejich ORP a

<br>>>> samotných měst a obcí,

<br>>>> optimalizovat náklady na výstavbu a údržbu a maximálně

<br>>>> zvýšit bezpečnost.

<br>>>> 

<br>>>> III) role KČT

<br>>>> - KČT už není ten, kdo plošně rozhoduje o tom, jaká trasa

<br>>>> kde povede a jaké bude mít číslo

>>> - KČT je placen z financí MMR a právě jednotlivými kraji.

<br>>>> - s KČT ale probíhají aktivní jednání, poslední velká

<br>>>> porada proběhla 10.4. 2024 na Krajském úřadě Olomouckého

<br>>>> kraje,

<br>>>> další proběhne 16.5.2024 na celonárodní cyklokonferenci v

<br>>>> Benešově.

<br>>>> 

<br>>>> IV) aktuální stav a blízká budoucnost

<br>>>> - aktuálně vzniká nová pracovní skupina pro systém správy

<br>>>> značených cyklotras v ČR (https://trasy.stavbycyklo.cz/),

<br>>>> ze kterého by pak nejspíše měla vycházet tato stránka:

<br>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Cyklotrasy_v_%C4%8CR

<br>>>> - vznikají také aktualizované technické podmínky (TP 65, TP

<br>>>> 133 – zásady pro dopravní značení na pozemních

<br>>>> komunikacích – MD ČR)

<br>>>> - na jednotlivých krajích se začínají tvořit pasporty

<br>>>> cykloznačení, systémy, které obsahují veškeré značení

<br>>>> daných krajských značených tras

<br>>>> - ukázkovým příkladem je Olomoucký kraj, kde krajský

<br>>>> cyklokoordinátor se svou pracovní skupinou kompletně zrevidoval

<br>>>> a navrhnul nový systém značení cyklotras v kraji s

>>> návaznostmi na přilehlé kraje.

<br>>>> - dalším ukázkovým příkladem je Jihomoravský kraj, který

<br>>>> si aktuálně nechal zpracovat Koncepci rozvoje cyklistiky do roku

<br>>>> 2030

<br>>>> - zpracování dat se také samozřejmě koordinuje v návaznosti

<br>>>> se zavedením DTM (Digitální technická mapa, která má být

<br>>>> spuštěna do ostrého provozu 1.7.2024)

<br>>>> - atd...

<br>>>> 

<br>>>> V) spolupráce s CZ-OSM

<br>>>> - v rámci těchto změn bychom chtěli navázat spolupráci s

<br>>>> českou OSM komunitou a najít optimální způsob,

>>> jak změny co nejefektivněji propisovat do OSM dat.

>>> Prosím tedy tímto o zainteresované lidi o reakci.

<br>>>> 

<br>>>> Děkuji

<br>>>> s pozdravem

<br>>>> Martin Simčo

<br>>>> 

<br>>>> Message: 1

<br>>>> 

<br>>>> Date: Wed, 10 Apr 2024 21:25:43 +0200 (CEST)

<br>>>> 

<br>>>> From: VladaC <vlada-c@seznam.cz>

<br>>>> 

<br>>>> To: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz@openstreetmap.org>

<br>>>> 

<br>>>> Subject: [talk-cz] Wiki Cs:Česko/Editační standardy a konvence

<br>>>> - sekce

<br>>>> 

<br>>>> "Turistické značení"

<br>>>> 

<br>>>> Message-ID: <F}g.1SVDV.2pvzp87g{0k.1c5kUt@seznam.cz>

<br>>>> 

<br>>>> Content-Type: text/plain;            charset=utf-8

<br>>>> 

<br>>>> Ahoj,

<br>>>> 

<br>>>> dávám k diskusi novou verzi sekce "Turistické značení" wiki

<br>>>> stránky "Cs:Česko/Editační standardy a konvence". Původní

<br>>>> verzi

<br>>>> 

<br>>> 

<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence

<br>>>> jsem zatím nechal netknutou, koncept nové verze je zde:

<br>>>> 

<br>>>> 

<br>>> 

<br>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:VladaC/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#Turistick%C3%A9_zna%C4%8Den%C3%AD

<br>>>> 

<br>>>> 

<br>>>> Pojal jsem to prostě jako popis stávající praxe, tak jak jsem

<br>>>> ji odpozoroval při doplňování a opravách mnoha tras KČT v

<br>>>> různých částech ČR. Snažil jsem se být pokud možno

<br>>>> objektivní a netlačit vlastní názory. Drobnou výjimkou jsou v

<br>>>> tomto asi některé poznámky pod první tabulkou v kapitole

>>> "Obvyklá syntaxe zápisu".

<br>>>> 

<br>>>> Určitě nejsem proti případným návrhům na změnu

<br>>>> stávajícího způsobu mapování. I v tom případě bych ale

>>> začal zpřehledněním dokumentace aktuálního stavu.

<br>>>> 

<br>>>> Obsáhlou kapitolu "Návrh 2016" jsem zachoval beze změn na

<br>>>> samostatné stránce, která je z nové verze odkazována. To co z

>>> návrhu přešlo do praxe, je zahrnuto v novém textu.

<br>>>> 

<br>>>> Prakticky jsem se nezabýval textem o mapování cyklistických

>>> tras - ač cyklista, nemám s jejich mapováním zkušenosti.

<br>>>> 

<br>>>> Případné korekce nebo doplnění můžete provést přímo v

<br>>>> mém konceptu. Pokud nebudou nějaké zásadní neshody, cca za

<br>>>> týden bych pak koncept přenesl do původní stránky. Budu se

>>> snažit aspoň jednou za den kouknout i na chat.

<br>>>> 

<br>>>> Vláďa

<br>>>> 

<br>>>> _______________________________________________

<br>>>> talk-cz mailing list

<br>>>> talk-cz@openstreetmap.org

<br>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

<br>>>> https://openstreetmap.cz/talkcz

<br>>> _______________________________________________

<br>>> talk-cz mailing list

<br>>> talk-cz@openstreetmap.org

<br>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

<br>>> https://openstreetmap.cz/talkcz

<br>> _______________________________________________

<br>> talk-cz mailing list

<br>> talk-cz@openstreetmap.org

<br>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

<br>> https://openstreetmap.cz/talkcz

<br></blockquote></div></body></html>