<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="metricconverter"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
p.h1TypografiOverskrift2Kapitler, li.h1TypografiOverskrift2Kapitler, div.h1TypografiOverskrift2Kapitler
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
page-break-before:always;
page-break-after:avoid;
font-size:24.0pt;
font-family:Arial;
font-variant:small-caps;
font-weight:bold;}
span.EmailStyle18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:3.0cm 2.0cm 3.0cm 2.0cm;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:38746671;
mso-list-template-ids:-1470569258;}
@list l0:level1
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0B7;
mso-level-tab-stop:36.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1
{mso-list-id:1365906826;
mso-list-template-ids:-497413246;}
@list l2
{mso-list-id:1971091160;
mso-list-template-ids:187344952;}
@list l2:level1
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0B7;
mso-level-tab-stop:36.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=DA link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<div>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Hej
Daniel<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Kan
du ikke fortælle mig lidt mere om fejlene i Fugro omkring Fredericia.<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Hvor
findes de ?<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Hvilken
retning er forskydning ?<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Er
det altid den samme retning ?<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Hvad
sammenligner du med, når du konkluderer, at det er Fugro, der har fejlen?<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Venlig
Hilsen<o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=1 face=Tahoma><span style='font-size:8.0pt;font-family:Tahoma'>Kurt
Toft<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>Fra:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> Daniel Trads
[mailto:danieltrads@gmail.com] <br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sendt:</span></b> 12. marts 2012 21:04<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Til:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">OpenStreetMap
Denmark</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Emne:</span></b> Re: [Talk-dk]NV Fyn oversået
med skov (og lidt om juletræer)</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Hej Leif og velkommen på listen.<br>
<br>
Ja det kunne godt være sagt på en lidt pænere måde. Det er nok lidt panik over
at der har været noget lignende på Fyn før:<br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/2011-July/001646.html">http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/2011-July/001646.html</a><br>
<br>
Og ja en begyndervejledning ville være en god ide, men ellers må man jo starte
i det små. Jeg startede selv med lidt stier i den lokale skov, som jeg af et
par omgange med GPS, Fugro og Bing efterhånden fik ret godt på plads. Det var
en god intro til OSM, og jeg holdte ellers nallerne i ro indtil jeg følte mig
sikker på "de store ting". Senere kom så veje, tracks, motorveje,
relationerer og hvad ved jeg.<br>
<br>
Skulle jeg komme med noget til begynder-wiki'en ville det være:<br>
<br>
1. Find et lokalområde som du kender særdeles godt. (Hvorfor er fx sniger-stien
mellem de to veje nord for købmanden ikke med og den slags).<br>
2. Map med GPS og/eller telefon. På denne måde kan du være heldig at have op
til 4 kilder til samme område - GPS1, GPS2, Fugro og Bing. Dette giver et ret
godt indtryk af usikkerhederne. I Fredericia er Fugro typisk mellem 3 og <st1:metricconverter
ProductID="10 meter" w:st="on">10 meter</st1:metricconverter> ved siden af. Det
kan godt give nogle sjove changes når nogen tegner efter Fugro og andre tegner
efter Bing. ;)<br>
3. Udvid dit område efterhånden som du løber tør for ting du kan tracke.<br>
<br>
Nu kan jeg se at du også snart har 1 års jubilæum på OSM, så fortsæt det gode
arbejde. Med den mængde changesets du laver, så vil der jo nok være en enkelt
svipser i ny og næ. Sådan er det, og det kan der være nogen der bliver lidt
sure over. Når du endda så er flink at rette/forbedre data stort set med det
samme, så kan man jo ikke forlange mere.<br>
<br>
-- <br>
Daniel<br>
<br>
<br>
2012/3/12 leif <<a href="mailto:leiflodahl@gmail.com" target="_blank">leiflodahl@gmail.com</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Goddag,<br>
Jeg har ikke mange kommentarer til Nordvestfyn ej heller til Juletræer -
bortset fra at hvis de påståede "regler" er gyldige, kan stort set
alle mine changesets slettes. Og i øvrigt har I set det sidste til mit
brugernavn i OSM-regi. <br>
<br>
Jeg vil lige præsentere mig selv: Jeg hedder Leif Lodahl og har været engageret
i mange forskellige open source projekter i tidens løb. Mange har jeg forladt
igen.<br>
<br>
I det konkrete tilfælde med Nordvestfyn må vi spørge os selv: Er der tale om
vandalisme eller om misforstået velvilje? <o:p></o:p></span></font></p>
<ul type=disc>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l2 level1 lfo1'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>I første tilfælde skal vedkommende blokkeres
øjeblikkeligt!<o:p></o:p></span></font></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l2 level1 lfo1'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>I alle andre tilfælde skal brugeren vejledes!<o:p></o:p></span></font></li>
</ul>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Den harske tone (f.eks. udtrykket "maltrakteret") tjener kun
et formål: At bekræfte alle nybegyndere i, at det er helt umuligt at blive optaget
i "inderkredsen". Det er et velkendt problem blandt *alle* open
source projekter.<br>
<br>
Når du peger på andre, er der en finger der peger fremad, en finger der peger
op mod vorherre, men hele tre fingre der peger ind mod dig (os) selv. Mangler
vi en begyndervejledning? Svaret er ja!, for ellers var situationen på NV Fyn
aldrig opstået.<br>
<br>
Der er rigtig mange gode diskussioner på TALK-listen. Men det er sjældent at
der falder konklusioner. Og hvis der gør, bliver de stående på TALK-listen. Kan
vi forvente at nye læser en måneds listearkiv tilbage? Et halvt år eller et år?
Nej vel? Vi mangler en der samler op og forarbejder konklusionerne på wiki'en.<br>
<br>
Lad mig lige komme tilbage til de open source projekter jeg *ikke* længere
deltager i. I hvert eneste af dem, skyldes mit "fravær", at jeg er
blevet mødt med lignende arrogance og kritik. Som nybegynder vel at mærke. <br>
<br>
Vores største problem er at vi mangler manpower. Vi har et helt unikt projekt,
og det er vores alle sammens opgave at hjælpe med til at OpenStreetMap udvikler
sig - også med flere mappere. Croud sourcing handler om at samle svaler nok til
at vi kan flyve i flok.<br>
<br>
Jeg vil konkret foreslå at vi <o:p></o:p></span></font></p>
<ul type=disc>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>opretter en manual for nybegyndere<o:p></o:p></span></font></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>laver en eller anden form for mentor ordning
(don't know how)<o:p></o:p></span></font></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>laver en liste over "bundne" opgaver
(easy hacks), som nybegyndere kan løse, f.eks. et bbox-område, som
vedkommende nybegynder og mentor har ansvaret for at få mappet. Eller tegn
dit eget hus, din egen gade, din egen karré, din egen by.<o:p></o:p></span></font></li>
</ul>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>På min arbejdsplads er der to-tre nybegyndere, som jeg forsøger at
vejlede. Mit råd har været: <o:p></o:p></span></font></p>
<ol start=1 type=1>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l1 level1 lfo3'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Lær 5 tags som du kender. Brug dem i en uge. <o:p></o:p></span></font></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l1 level1 lfo3'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Lær dig et nyt tag og brug det. <o:p></o:p></span></font></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l1 level1 lfo3'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Gå til punkt 2 hver uge<o:p></o:p></span></font></li>
</ol>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Jeg vil i øvrigt gerne bidrage til at vi får etableret et bedre
velkomstprogram i OSM Danmark.<br>
<br>
<br>
Med venlig hilsen<br>
<br>
Leif Lodahl<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
_______________________________________________<br>
Talk-dk mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-dk@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-dk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</body>
</html>