<div dir="ltr"><div><div><div>Hola de nuevo<br></div><div><br>No podría estar más de acuerdo con Jorge y retomando la discusión planteemos <br>dos cuestiones:<br><br></div>- amenity=bar hace referencia a un lugar donde se vende alcohol, se pone música y está abierto hasta altas horas de la noche. NO dan comindas ni desayunos... NI TAPAS. O sea bajo ninguna circunstancia podríamos usar esta etiqueta para lo que en España entendemos por bar (ponga lo que ponga en su letrero). Esto es lo que aquí llamamos pubs.<br><br></div>- amenity=pub quizá se acerque al concepto de nuestros bares, tenemos que discutir si habría de usarse y si no es así, propongamos una etiqueta que sea coherente para nuestros "bares de tapas" o empecemos a usar amenity=cafe o amenity=restaurant... pero, por favor, busquemos un consenso, no solo en España, a nivel global.<br><br></div><div>Llevemos esta discusión a la lista global de etiquetado, a pesar del sonrojo que nos puede dar a algunos, y veremos qué nos contestan (yo ya me lo puedo imaginar, pero vamos a hacerlo).<br><br></div><div>Un saludo<br><br></div><div>Miguel<br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><font size="2">--<br><b>Miguel Sevilla-Callejo</b></font><br><b><br>Doctor in Geography</b><br>a. Associate Lecturer at Dpto. of Geography & Territorial Planning at University of Zaragoza<br>b. Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council<br>c. Freelance consultant & researcher - Member #698, Spanish Professional Association of Geographers<br><br><b>Doctor en Geografía</b><br>a. Profesor asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del Territorio de la Univ. de Zaragoza<br>b. Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología - Consejo Superior de Investigaciones Científicas<br>c. Consultor e investigador freelance - Colegiado 698 del Colegio Oficial de Geógrafos</div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">2016-06-26 16:52 GMT+02:00 Iñaki <span dir="ltr"><<a href="mailto:xakaubillos@correspondencia.eu" target="_blank">xakaubillos@correspondencia.eu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div>Respondiendo a jsanz: absolutamente de
      acuerdo con lo que expone.<div><div class="h5"><br>
      <br>
      El 26/06/2016 a las 16:20, andrzej zaborowski escribió:<br>
    </div></div></div>
    <blockquote type="cite"><div><div class="h5">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">2016-06-26 12:57 GMT+02:00 Jorge Sanz
            <span dir="ltr"><<a href="mailto:jsanz@osgeo.org" target="_blank">jsanz@osgeo.org</a>></span>:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div dir="ltr"><br>
                <div class="gmail_extra"><br>
                  <div class="gmail_quote"><span>2016-06-26
                      12:41 GMT+02:00 Iñaki <span dir="ltr"><<a href="mailto:xakaubillos@correspondencia.eu" target="_blank"></a><a href="mailto:xakaubillos@correspondencia.eu" target="_blank">xakaubillos@correspondencia.eu</a>></span>:<br>
                      <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
                          <div>Buenos días:<br>
                            <br>
                                En relación con qué es un bar, nos
                            podremos pasar la vida discutiendo y alguien
                            que vive en Vigo no tendrá la misma
                            definición que quien vive en San Sebastián,
                            Barcelona o Sevilla. Así que, ¿por qué no
                            hacemos caso a lo que dice el Diccionario de
                            la RAE. Nos guste o no ES LA MÁXIMA
                            AUTORIDAD en cuanto a definiciones en
                            español. Aunque estemos en desacuerdo, toca
                            aceptar, y ya discutiremos sobre otro tipo
                            de establecimientos similares, pero lo que 
                            es bar está definido. Y, por supuesto que,
                            nos guste o no, la RAE está por encima de
                            todas las Wikipedias que pueda haber sobre
                            OSM.<br>
                            <br>
                          </div>
                        </div>
                      </blockquote>
                    </span></div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>(respondiendo a <span>Iñaki)</span></div>
            <div>En este caso la definicion formal podria servir para el
              que vaya a documentar el etiquetado en el wiki en
              español.  Pero, no influira en el etiquetado porque
              etiquetamos lo que estos Puntos de Interes oferecen y como
              funcionan.  Por ejemplo un criterio para
              amenity=restaurant si recuerdo bien era que tenga
              camareros y da igual si el lugar tiene en su nombre Bar,
              Sidreria, Fast Food, etc.<br>
              <br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div dir="ltr">
                <div class="gmail_extra">
                  <div class="gmail_quote"><span>
                      <div><br>
                      </div>
                    </span>
                    <div>Esa afirmación es muy peligrosa porque va
                      contra la esencia de OSM, que es encontrar un
                      vocabulario común para nuestra realidad habitual e
                      implementarlo en una base de datos geográfica que
                      podemos explotar de forma homogénea. Si cada
                      mapper aplica ciegamente el criterio de su
                      lenguaje sin buscar un consenso en la comunidad,
                      OSM pierde totalmente su sentido.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Como comentaba Miguel arriba, el lenguaje en el
                      que se implementan las etiquetas es el inglés y
                      esas etiquetas ya están establecidas y
                      consensuadas por la comunidad en una discusión que
                      si bien puede retomarse en cualquier momento, ha
                      de hacerse en el foro y según los procedimientos
                      que la propia comunidad ha aceptado.</div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>En proyectos similares a OSM pero mas antiguos y que
              nunca llegaron a este nivel de desarrollo, se usaban los
              codigos numericos de Garmin en vez de etiquetas
              textuales.  En los editores OSM tenemos los presets que
              estan traducidos a cada lenguaje junto con la interfaz de
              usuario y ocultan las etiquetas que hay por debajo.  Las
              etiquetas hay que tratarlas como estos codigos y no hacer
              mucho caso al significado de la palabra que forma la
              etiqueta porque incluso en los paises de habla inglesa
              ocurren estas dudas por intentar interpretar literalmente
              la etiqueta.<br>
              <br>
            </div>
            <div>Saludos<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      </div></div><span class=""><pre>_______________________________________________
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    </span></blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </div>

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