<div dir="ltr">
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">Hola, mi punto de
vista:</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">
</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">La wikipedia en
inglés detalla cómo son los bares de unos pocos países del mundo.
España está incluida y explica que en los bares españoles se
sirven tapas, etc. Es decir, no los considera pubs, sino un bar con
unas peculiaridades que por cierto no son muy diferentes a las del
bar italiano. En la wikipedia francesa hablan del bar y lo ilustran
con una terraza donde la gente además de beber está comiendo algo.
¿Qué culpa tenemos si a los ingleses no les dan de comer en sus
bares?</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">
</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">Yo diría que los
millones de turistas extranjeros que visitan España sí saben lo que
se van a encontrar en un bar español: bebidas y tapas.</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">
</p>
<p style="margin-bottom:0cm;line-height:100%">Un saludo!</p>
</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 27 de junio de 2016, 22:02, Noel Torres <span dir="ltr"><<a href="mailto:envite@rolamasao.org" target="_blank">envite@rolamasao.org</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Miguel Sevilla-Callejo <<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a>> escribió:<span class=""><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
- amenity=bar hace referencia a un lugar donde se vende alcohol, se pone<br>
música y está abierto hasta altas horas de la noche. NO dan comindas ni<br>
desayunos... NI TAPAS. O sea bajo ninguna circunstancia podríamos usar esta<br>
etiqueta para lo que en España entendemos por bar (ponga lo que ponga en su<br>
letrero). Esto es lo que aquí llamamos pubs.<br>
<br>
- amenity=pub quizá se acerque al concepto de nuestros bares, tenemos que<br>
discutir si habría de usarse y si no es así, propongamos una etiqueta que<br>
sea coherente para nuestros "bares de tapas" o empecemos a usar<br>
amenity=cafe o amenity=restaurant... pero, por favor, busquemos un<br>
consenso, no solo en España, a nivel global.<br>
</blockquote>
<br></span>
De hecho, ésta es justamente la raíz del problema: los significados de bar y pub en español de España están intercambiados con respecto a los significados originales (en inglés). Varios puntos al respecto:<br>
a) las palabras originales son inglesas<br>
b) los términos que se utilizan en OSM son los ingleses, según se acuerde en el Wiki<br>
<br>
No considero que haya ninguna clase de provincianismo ni colonialismo si etiquetamos nuestros establecimientos según cómo los etiquetaría un inglés. A fin de cuentas, *no importa lo que para nosotros sea un bar, lo que importa es lo que para OSM es un bar*.<br>
<br>
Así que para aclarar de qué hablo en cada momento, voy a usar los términos bar_OSM, bar_EN y bar_ES (y lo mismo para los pubs). Parafraseando lo anterior: A fin de cuentas, *no importa lo que sea un bar_ES, lo que importa es lo que es un bar_OSM*.<br>
<br>
En este sentido, un bar_OSM es:<br>
a) alcohol para consumir en el local<br>
b) atmósfera ruidosa, como la de una fiesta<br>
c) no venden comida<br>
d) música alta<br>
e) hay que estar de pie<br>
f) pueden tener pista de baile<br>
vamos, bastante parecido a un bar_EN y nada que ver con un bar_ES, sino con un pub_ES.<br>
<br>
Pero el propio Wiki se hace eco de la discusión que estamos teniendo y añade que en los países mediterráneos un bar_OSM es algo más parecido a un bar_ES, pero al mismo tiempo aclara (cito):<br>
<br>
although this doesn't necessarily mean the tag should be applied differently [0]<br>
<br>
En base a esto, y a mantener la consistencia de los mapas _para los usuarios_, no para los mapeadores, lo más lógico es que establecimientos del mismo tipo (un bar_EN y un pub_ES) usen la misma etiqueta para mostrar el mismo símbolo en los mapas, que el wiki indica que es bar_OSM. Y por lo mismo, establecimientos parecidos como la pub_EN y el bar_ES deben usar la misma etiqueta, que es pub_OSM.<br>
<br>
Otra cosa es que se pueda aclarar en el propio Wiki, o incluso en la base de datos y en el software, que un bar_OSM se llama pub_ES en la interfaz en español.<br>
<br>
Mis dos céntimos (de libra esterlina, ahora que está barata)<br>
<br>
Noel<br>
er Envite<br>
<br>
[0] <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbar" rel="noreferrer" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbar</a><br>
<br>_______________________________________________<br>
Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>