<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_extra">Buenos días</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Antes de nada pido disculpas por si no relato exactamente lo que viví ayer, por si no soy lo suficientemente técnico o correcto en mis impresiones. El hecho de que ocurriera tarde, y de que soy novato en según que materias no me exime de pedir disculpas si cometo alguna inexactitud o alguien se siente ofendido por mi parte.Y por supuesto estaré encantado de que la gente aporte y me corrija, para eso estamos, para aprender.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Ayer, frustrado por la imposibilidad, de momento, de poder hacer nada con los 3000 comercios "a un solo clic" de mi municipio empecé a reflexionar sobre la cuestión. Un mail a la lista pidiendo dónde estaba la licencia de Madrid (pues era similar a la de Zaragoza y por lo tanto no haría falta pedir permiso explícito para la ciudad maña - del palo permiso y procedimiento Catastro, supongo) me acabó por animar a revisar todo lo visto y conocido. Así que me fui a la "licencia" de Madrid : <a href="http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.3efdb29b813ad8241e830cc2a8a409a0/?vgnextoid=108804d4aab90410VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextchannel=b4c412b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=default">http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.3efdb29b813ad8241e830cc2a8a409a0/?vgnextoid=108804d4aab90410VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextchannel=b4c412b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=default</a></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Leyéndola , así por encima me recordó a lo que unas horas antes me había llevado a redactar un mail a mi ayuntamiento pidiendo un permiso expreso para OSM (puesto que lo que se iba leyendo en todos lados - grupo de Telegram,lista, etc.- eran inputs a que una simple aclaración de la licencia no valdría para la gente internacional de OSM. Aquí se puede ver como la licencia que usamos en OSM , Odbl puede dar problemas en ... OSM? <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility</a>)</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Si leemos en  <a href="http://opendata.vilanova.cat/normesus">http://opendata.vilanova.cat/normesus</a> veremos que se parece mucho a la del consistorio madrileño. De hecho tiene pinta de que las dos deben de ser si no una creación vía plantilla sí una transposición bastante exacta de lo que dice la ley, ley por otro lado que se hizo con la intención de que los ciudadanos pudiéramos usar de forma individual o colectiva estos datos, pero que , por lo que parece pintar en todos lados es casi inútil ese esfuerzo, habiendo de requerir permisos y montar unas wikis espantosas (de largas, no de geniales, la wiki de importación de datos de Madrid es ejemplar, nadie lo discute, pero a veces parece poco asequible para proyectos puntuales y pequeños como el de mi población.)</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Por lo que de entrada pasé a ver qué respuesta dieron a la importación de Madrid . Y la respuesta por parte de un tal Elliot Plack fue bastante buena, para mi sorpresa (pensaba que la gente de la lista de imports llevaba cuernos y cola y echaba fuego por la boca, pero parece ser que son algo más normalitos.) Aunque este señor no es de Washington como bromeaba por la mañana, es de Baltimore, Maryland, especialista en derecho y temas geográficos y tal, así que creo que puede ser una persona bastante autorizada para hablar de ello. Y ese hombre dijo </div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">"Great documentation on the wiki! Good luck with the process. I hope it will be useful for folks to find bike parking."</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Qué había llevado a un experto en derecho legal y geografía (consultado en su página web, <a href="http://elliottplack.me">http://elliottplack.me</a>/) a calificar una importación española cómo de 10...Pues esto</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">-<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Madrid_Bicycle_Parking_Import">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Madrid_Bicycle_Parking_Import</a></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Jod.. (o el taco que preferiais). Extenso , bien detallado, varias páginas. Sí , es Madrid, sí, son nodos temáticos de muchos tipos diversos, y una ciudad tan grande requeriría tal información. Pero si hablamos de los temas por individual (bicis, fuentes, los greatest hits de la lista española estos días...) son sólo 1000 y pico nodos en muchos casos.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Y me dio por mirar la categoría imports de la wiki, a ver qué otras importaciones se habían documentado y si eran tan "archiestupendas" como la de Madrid (no me veo montando 3 páginas de wiki, y procesos de meses, para una cosa que pensaba yo que era un día de trabajo individual y por contribuir rápido al mapa, la verdad.</div><div class="gmail_extra">Así que se me ocurrió mirar una que me pareció de buenas dimensiones: Números de portal del Condado de York  de EEUU<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/City_of_York_County_Buildings/Address_Import"> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/City_of_York_County_Buildings/Address_Import</a></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Lo siento, fue lo que me salió. Para empezar es una wiki muy escueta, cierto que se amplía en github <a href="https://github.com/jonahadkins/yorkcounty-OSM-imports">https://github.com/jonahadkins/yorkcounty-OSM-imports</a></div><div class="gmail_extra">pero aún te ríes más cuando ves las cifras del proyecto:</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">25,348 building footprints imported</div><div class="gmail_extra">19,246 houses</div><div class="gmail_extra">1,131 commercial/retail structures</div><div class="gmail_extra">17,486 addresses attached to buildings (68% of all structures imported have addresses!)</div><div class="gmail_extra">817 Business Names (72& of all commercial/retail structures!)</div><div class="gmail_extra">189 Amenities Tagged</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Y para todo este berenjenal , que supera el de Madrid en toneladas (no si se hace todo de golpe, claro) sólo encuentro esta línea de licencia:</div><div class="gmail_extra">"..York County’s FOIA policy still allows our department to charge for GIS data, however we have decided to provide some GIS data to not for profit organizations.."</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Mientras que tengo la sensación de que los españoles cada vez que queremos hacer un clic tenemos que hacer un alegato en favor de nuestros ayuntamientos que han decidido, en un rincón, poner los datos libres para que podamos trastear con ellos, sin que se enteren muchos ,eso sí, en York dijeron que si los datos van para una ONG sin ánimo de lucro pimpam.</div><div class="gmail_extra">(sí, mis frases a la una de la mañana no fueron exactamente esas pero el razonamiento que hay detrás es el mismo)</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Sorprendido cuanto menos , me seguí paseando por la categoría de imports de la wiki. Y escogí esta otra. Algo que parecía grande y temático como por ejemplo <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cleveland_Metroparks_Import"> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cleveland_Metroparks_Import</a> (6000 nodos) . Y me encontré con una plantilla que aún guarda frases sin editar como </div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">(anything in italics is from the import template). </div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Import Plan Outline[edit | edit source]</div><div class="gmail_extra">1. write this up.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">2. send this, OSM file, to imports, imports-us, talk-us</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">3. incessantly pray that bikeshedding is kept to a minimum, discuss with US community</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">4. Use feedback to change the .osm (including tagging, simplification, etc).</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">4A. Repeat steps 1-4 as necessary.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">5. finally upload them. rejoice.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Fantástico, sublime, entre la plantilla observamos que "responden" con algunos datos específicos del proyecto pero nada más-</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Sigo mirando, voy a escoger un país europeo, Dinamarca, vamos a ver como trabajan nuestros vecinos. Y como estaba en danés, distinguí alguna palabra tipo ortofoto pero lo mejor fue el gráfico de la wiki: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Geodatastyrelsen">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Geodatastyrelsen</a> ¿¿¿UN DISCO DURO??? ¿¿De verdad??</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Ahora la curiosidad ya salía a raudales de mí. Me llamó la atención una importación de tipo comercial, no sé hasta qué punto hecha por la misma empresa...o no. No la enlazo porque es demasiado extensa. Aquí el texto completo:</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">"Australian BP service stations</div><div class="gmail_extra">BP allows free download of data for their Australian service stations with lat/long co-ords in CSV format. They also offer another CSV dataset download with the servo phone numbers, names and address.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Status[edit | edit source]</div><div class="gmail_extra">John Smith has run this import. Where the street addressing is good eg 123 Main Road, Smithtown, the co-ordinates for the location are usually close to the real location. Where the street addressing is vague eg Coast Highway, Smithtown, the service station may turn up many kilometres away (current record is 32.7km).</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">All of these service station POIs need checking, and moving to the correct location as appropriate. There may also be existing BP location that should be merged with the new POIs nodes. Once the location has been confirmed, please remove the fixme=not_reviewed tag and put in source:location=* (eg survey or nearmap etc).</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Links[edit | edit source]</div><div class="gmail_extra">The changeset: <a href="http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3340910">http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3340910</a></div><div class="gmail_extra">The BP source dataset: <a href="http://www.bp.com/iframe.do?categoryId=9026935&contentId=7049357">http://www.bp.com/iframe.do?categoryId=9026935&contentId=7049357</a>"</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Ya todo extasiado por la locuacidad de algunas importaciones me encontré con unas de mis favoritas. Sé poco del tema, así que  obvio el hecho de que ha habido importaciones previas del mismo tema y que éstas importaciones han sido erroneas, etc. Son muy frecuentes en la comunidad catalana las críticas a algunas importaciones de CORINE que han dado como resultado un mapa de masa forestal mal dimensionado y poco más que de chiste. Así que me hizo gracia visitar en la wiki una importación sobre ella (que no estoy diciendo que esta importación en concreto fuera causa del desastre, quede claro) <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Four_Corine_layers_Spain_2011">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Four_Corine_layers_Spain_2011</a></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Ya era tarde,miré algunas más pero,  así ,para acabar de las destacables hubo una que me gustó mucho. Es una de las grandes. <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sardegna/Import">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sardegna/Import</a> . Vamos , todo lo que se puede encontrar en la isla de Cerdeña. Suena a como si en Catalunya fuéramos a <a href="http://gencat.cat">gencat.cat</a> y le diéramos a upload . Pero lo mejor no fue la wiki, con aviso expreso de OSM. Lo mejor es la autorización escrita que recibieron previa: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/w/images/7/77/Autorizzazione_sardegna_openstreetmap.pdf">https://wiki.openstreetmap.org/w/images/7/77/Autorizzazione_sardegna_openstreetmap.pdf</a></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">No sé italiano y ya era muy tarde pero lo que mi cerebro entendió a las tantas fue: evidentemente esto no debería ser usado para tal ya que no se permite el uso comercial (cuanto dolor provocan esas palabras:uso comercial)...pero por las circunstancias (inundaciones) y...porque OSM es un gran proyecto blablablablabla (porque me sale de los coj...) tenéis autorización expresa para hacer con los datos los que estiméis oportuno (dentro de OSM).</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">En definitiva, después de 40 intensos minutos de lectura y monólogo en el grupo de Telegram la conclusión fue que el mundo sigue girando, el ayuntamiento puede dar una respuesta afirmativa pero puede ser no rápida, y la preparación del proceso de importación puede ser tan complicado (hay cosas que son asequibles, crear un usuario, hacer una página de wiki explicando el qué se importa y para qué se importa, incluso notificación de la importación a imports y discusión en la lista española) que hay momentos en los que pienso en desistir.</div><div class="gmail_extra">Sé el proceso correcto y completo pero no sé si me veo preparado y con motivación para ello, así de entrada, copio el de las fuentes de Madrid: una sola etiqueta, unos 1000 nodos y un método de trabajo impecable...que podría ocupar toda una vida si se llevara a cabo para una localidad demasiado "pequeña" y que revista poco interés:</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Data Transformation</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">-Data is in csv format. We'll process the file using a shell script and divide it in chunks of 50 nodes for importing using xml_split.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Data Import Workflow</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Team Approach</div><div class="gmail_extra">Import will be undertaken by experienced OSM volunteers, following a strict workflow. Each volunteer will choose a file with 50 nodes and will import them to OSM. </div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">The workflow will be as follows:</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    1. Install the TODO list JOSM plugin if the volunteer don't have it.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    2. Create, if we don't have one yet, an import specific user account, like username_import_drinking_water_madrid (you will need a different email account from the account you used for your regular OSM account). Change the OSM username to that specific account in the JOSM preferences.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    3. Download one of the files with a subset of 50 nodes that hasn't been imported yet, and write your username and mark that subset as Work in progress in the table of Madrid_Drinking_Water_Import_Progress. Open that file in JOSM and another file from overpass turbo with the OSM data.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    4. Activate the layer with the fountain to review.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    5 We go through all the 50 nodes, one by one, using the ToDo list. For each node we first check its correctness, correcting any errors or typos we may still encounter. If the node is clearly wrong or suspicious of being wrong, it won't be imported in the first place, and it will be added to the comments in the table of Madrid_Drinking_Water_Import_Progress, so it can be checked afterwards by other mappers to take a decision about it. The mapper will delete that node to make sure it won't be imported.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    6. If the fountain is already on OSM, we'll not import it.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    7. Once we have finished with all the 50 nodes, we proceed to upload the new data to OSM with our specific import OSM account, using the Madrid_Drinking_Water_Import#Changeset_Tags already explained.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">    8. Now we go to Drinking_Water_Import_Progress and we mark the Status for the subset as Done.)</div><div class="gmail_extra"><span class="" style="white-space:pre">        </span></div><div class="gmail_extra">Yo entiendo que para grandes datos y variedades a fin de evitar los desastres del pasado haya que organizar todo este proceso. También se podría discutir si 3000 nodos de actividad económica variados en una sola localidad en la que acostumbran a editar siempre los mismos... 1 o 2 requerirían todo este proceso. Todos sabemos que importar datos aunque fuera de forma "semidirecta" no se hace haciendo un clic. Hay que clasificar los datos, hay que comprobarlos y hay que fusionarlos con los ya existentes (o descartar ciertas importaciones) . Eso lleva varias horas de varios días. Al final, con tanta dificultad "previa" (no hablo de hacer todo el trabajo que requiere la importación en sí y que he mencionado antes) la motivación de que el mapa sea más completo en mi localidad por este procedimiento cae por su propio peso y se va esfumando, lo reconozco. Al fin y al cabo yo ya sé dónde están las cosas en mi localidad.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Lo siento por no ser optimista, de hecho, entiendo ahora más que antes toda la temática legal. Pero más allá de tener que conseguir un permiso por escrito de mi ayuntamiento (me pregunto si otros proyectos colaborativos más grandes que OSM hacen esas exigencias para su contribución en temas locales) pienso en si después de conseguir que las instituciones publiquen sus datos en definitiva no podamos usarlos con un procedimiento más simple para enriquecer el mapa (que sí, que me puedo pasear por mi localidad e ir taggeando negocios calle por calle...pero después de todo este episodio se me pueden quitar un poco las ganas de hacerlo, almenos a mí, particularmente.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Esta es la reflexión. En mi caso, esperando a que mi ayuntamiento conteste para ver cual será el siguiente paso. Hace 48 horas que el mapa podría empezar a estar más completo.Ya os avisaré cuando reciba la respuesta.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Salut i mapes</div><div class="gmail_extra">yopaseopor</div></div></div>