<div dir="ltr"><div>Después de leer el aviso pasivo-agresivo de la lista sobre Catastro e importaciones (No importes niño, no importes ya que viene el DWG y te baneará) y después de rato y debate en la reunión del otro día y sin acabar de consenso vengo a generar más debate para aclarar, y ensanchar posturas, pues desde mi punto de vista creo nos jugamos mucho potencialmente hablando y en un futuro a corto plazo. Me explicaré. Y lo haré con un caso práctico. Os pido que si el tema os aburre o no estáis de acuerdo con el "objetivo" seleccionado cambiéis los nombres de ciudades, de recursos, de usuarios, etc. el objetivo siempre será el mismo: el mejor mapa posible y usable (y para ser los mejores no vale a cualquier precio)</div><div><br></div><div>El hecho de tener una comunidad amuermada (poca gente, poca implicación, pocas ganas) hace que unos cuantos lo queramos reflotar. Y nos empezamos a mirar el mapa más cercano, el nuestro. En mi caso vi como en Catalunya faltaban infrastructuras básicas: las líneas de tren que cada día sufrim...usamos no estaban, almenos en su totalidad.</div><div>De resultas de ello, varias personas debaten el tema, y se ponen a ello, y pasado un mes las líneas de "Rodalies" acaban estando enteras en OSM y funcionando en todos los renderizados posibles.</div><div>Eso hace que se revise la wiki. Y se detecta una wiki carrinclona, muy espesa y poco clara, no sólo como instrumento para saber cómo mapear (que a las malas usas Google y vas a las páginas inglesas de la misma) sino también como coordinación de la misma comunidad. Y se renueva la wiki para actualizar las páginas de transporte ferroviario...porque el de carretera...parece una tarea importante...pero insalvable de buenas a primeras. Y es que por tener tenemos calles sin nombrar: cómo pretendemos tener el transporte público completo...si ni los elementos por los que este transporte debe circular lo están. Y nos proponemos una serie de revisiones básicas para todas las calles de Catalunya (el objetivo también es la uniformidad, en Barcelona ciudad hay varios mapeadores...en Guimerà, a caballo de la Segarra y la Conca de Barberà - sí, dónde Cristo perdió la zapatilla al lado, en el rectorado de Vallfogona de Riucorb)creo que no hay ninguno.</div><div>Así que aunque no seamos gente oriunda de la zona , a través de herramientas con licencia abierta, conocimiento de la zona (sabíais que la carretera de mi logo de yopaseopor es la que lleva a ese pueblo?) , etc. nos disponemos a completar esas calles. La "comunidad activa",los cuatro que estamos pegándole al Telegram en el grupo Catalán varios ratos, con un objetivo claro (poner nombres), en una zona determinada (Catalunya). Al ver que la cosa funciona y que usando un validador se ve el progreso del trabajo realizado, reformamos la wiki y establecemos más revisiones del territorio, para cuando acabemos la de los nombres, o para ir en paralelo de ellas: sentido de las calles, números de portal (para poder buscar), ríos, montañas, transporte público, etc. Un año después el trabajo es innegable usando <a href="http://qa.poole.ch">http://qa.poole.ch</a> podeis comprobar como en Catalunya hay una gran zona que abarca buena parte del sur de la provincia de Barcelona con todas las calles dibujadas y con nombres. También hay grandes bolsas en el Empordà y en zonas de la provincia de Tarragona.</div><div><br></div><div>Eso nos hace volver atrás y volvernos a plantear lo inabastable: introducir de forma automática, de forma manual,de forma individual, de forma colectiva, "comosea" (sí cumpliendo todos los procedimientos que haya que realizar) por ejemplo...el transporte público de Catalunya. Hemos de ser realistas, nadie nos salvará de hacer las relaciones "con estas manitas", nadie nos salvará de revisar lo que ya hay , fusionarlo y debatir si en X zona salen más a cuenta los datos nuevos o los viejos y todo eso enlazarlo coherentemente, para qué como en el caso del tren funcione y lo acepten todos los renders que trabajan con transporte público.Evidentmente esto no lo va a hacer uno, no es que seamos muchos, pero nos pondremos los que podamos porque si no será muy difícil que esto se acabe algún día si no (y doy fe, que estas actuaciones gigantísticas llega un día en que se acaban y satisfactoriamente ,aunque el proceso pudiera ser largo).</div><div><br></div><div>A dónde quieres llegar? Muy sencillo, al objetivo: tener la mejor herramienta posible.Y veo que vamos a tener que echar mano de datos libres y que cumplen con OSM, pero externos.</div><div><br></div><div>Nos surge una propuesta. Uno de los proyectos estrella del ayuntamiento de Barcelona, gobernado por los comunes, nos plantea su migración a OSM. De entrada una buena noticia. Después de unos días con malentendidos sobre el alcance de la petición (algunos habíamos entendido TODOS los servicios de mapas del ayuntamiento) la tenemos aclarada:- sustituir Google Maps por OSM en los servicios que ofrece esa web participativa. Nuestro handicap? Que nos preguntan cómo.Al margen de los temas tecnológicos, que habrá especialistas y empresas sobre la materia dentro y fuera de OSM, yo planteo los retos como "mapa". Necesitan: </div><div>-Geolocalización de las citas presenciales ,-Geolocalización de propuestas, -Autopleción de direcciones para poder geolocalizar fácilmente.</div><div>Y nos miramos el mapa de Barcelona. Y vi que la mayoría de números de calles no están, ¿cómo un usuario va a geolocalizar nada en una calle sin numeración (no te digo ya sin nombre, eso lo arregló la primera revisión) ?. ¿Cómo conseguir los números de portal de una ciudad como Barcelona en el menor tiempo posible? Importando, ¿qué importando?... Pues una opción podría ser... Catastro</div><div><br></div><div>Y entonces se abrieron los cielos, y bajaron cuatro jinetes del Apocalips...vale, no se comió a nadie, se comentó de pasada en el grupo español de Telegram, y aún el otro día se habló en la reunión de Riot mensual aunque sin consenso final. Una de las cosas que se comentó era qué se importaba de Catastro y la otra cual era el procedimiento adecuado.</div><div>El qué se entendió que eran edificios (forma y altura) y direcciones (números de portal y nombres de calles), a lo que Albert contestó que de todo ello veía factible sólo números de portal puesto que en la "fusión" de datos entre lo existente y Catastro podría haber problemas.Hasta ahí llegamos más o menos bien. Sin embargo sobre el procedimiento ya no conseguimos consenso , y es que además, hablando de Catastro hay muchas voces que desautorizan su importación pedida ya hace algunos años, a causa del funcionamiento de la aplicación Cat2OSM. Pero ya sabéis que yo soy de acortar los plazos lo máximo posible - me interesa trabajar en el mapa, no en la burocracia del mismo, y menos si esto retrasa los proyectos de tal manera que haya trenes que vamos a tener que dejar pasar) .Así que con todas las cautelas propuse este "protocolo de importación"</div><div><br></div><div>Protocolo de importación:</div><div>1-propuesta en lista</div><div>2-debate en lista</div><div>3-elaboración propuesta definitiva en la wiki</div><div>4-escribir a imports</div><div>5-debate imports</div><div>6-ejecución importación con cat2osm y tareas</div><div>7-revisión</div><div>8-resultado en el mapa y en la wiki</div><div><br></div><div>No hubo consenso, Santiago Crespo pedía escribir antes en la wiki. Lo que yo respondí es que de qué servía escribir en la wiki lo pretendido si no pasaba el debate en la lista española. Porque leyendo correos sobre importaciones anteriores (sí, en 2013 se intentaron importar enteritos los datos del mapa del Ayuntamiento de Barcelona - y se revertieron buena parte de ellos, eso explica por qué hay manzanas con y sin portales en Barcelona ciudad) lo principal es el debate con la lista estatal. Si la lista no está ya de acuerdo, qué sentido tiene escribir en la wiki esto mismo que ya os estoy redactando en este gigantesco correo?</div><div><br></div><div>Vale , que quieres importar el Catastro? sigue <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines</a> y <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct</a> y nos dejas en paz. Ah, y como eres tú el interesado Barcelona la importarà ton pare (Barcelona la importará tu padre)</div><div><br></div><div>No, porque a parte del debate, aquí entramos todos en juego. Mirad España,mirad cómo está el mapa (pueblos sin dibujar, calles sin nombrar, portales sin poner...) y ahora esperad. Cerrad los ojos un momento e imaginaos esta situación. OSM crece, GMaps ya no es el líder que era, y quien más quien menos usa un GPS con OSM instalado. A la vez los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado usan diariamente OSM para su trabajo, así cómo bomberos y sanitarios. Estos cuerpos se han diseñado sus herramientas y estas se sincronizan con nuestro OSM, pasado por un sistema semiautomatizado de moderación. Y las administraciones quieren también participar de todo ello. Así que empiezan a volcar sus datos oficiales , primero los públicos...para para para el carro!!! Qué administración en su sano juicio va a dejar de contratar GMaps a favor de OSM? Pues la que se quiera ahorrar dinero, en breve. ¿Nos interesa eso a la "comunidad"? Hombre, crecer a OSM España no creo que le venga mal. Ahora bien lo de crecer desmesuradamente ya no lo tengo tan claro. ¿Quien va a hacer el trabajo? Ellos? ¿Nosotros? (¿Estamos preparados?) De momento los datos son liberados con licencias abiertas que más o menos parecen compatibles con OSM. Y ¿ quien nos dice que si las administraciones con las que nos reunimos puedan pedirnos consejo? (suena megalómano pero en este año hemos tenido contactos con el Ayuntamiento de Madrid (aunque sea por carta, para pedir el permiso explícito), con el IGN, con el Ayuntamiento de Barcelona, con la CCMA (TV3)... Pues sí que parece que podemos tener un papel en nuestro mundo.Bueno en este caso datos, y de inicio estos procesos los llevará a cabo "la comunidad activa", vamos, cuatro gatos, sí, cuatro gatos, pero bien coordinados. Aunque formar parte de OSM no sea una obligación y evidentemente controlamos más y nos gusta más nuestra casa pero creo que si nos queremos denominar "comunidad", "asociación", "grupo", vamos a tener que arrimar todos el hombro, aunque no sea nuestra zona. Porque aunque he expresado el caso de Barcelona, y es por el principal que me voy a mover y que pido debate en esta lista (punto uno del protocolo), propongo revisar datos por zonas de Catastro, IGN, o lo que se tercie (no domino las posibilidades de "suministro" de los datos a nivel español) y, con la ayuda de herramientas como el Task, con la experiencia de gente que ya ha hecho sus pinitos con Catastro,o Fuentes Madrid, o 1carrer1nom importar los datos adecuados por cada zona determinada (municipio?) para tener el mapa más completo, el mapa más útil. Y eso seguro que sólo uno no puede hacerlo. </div><div><br></div><div>Aunque os haya parecido un peñazo de mail estoy seguro que no os ha dejado indiferentes y que generará el debate pertinente que es el principal objetivo, más allá de que el trabajo de números de calle en Barcelona se haga de una u otra manera (no dudeis de como el trabajo a realizar es necesario,incluso se pueda coger Mapillary y empezar a caminar todas las calles de Barcelona, cosas más raras se han visto).  Lo hicimos con una calle <a href="https://www.mapillary.com/app/?lat=41.39523901451483&lng=2.1916812658309937&z=17&pKey=ffBmimUdC1E2bWGWamRZFA&focus=photo">https://www.mapillary.com/app/?lat=41.39523901451483&lng=2.1916812658309937&z=17&pKey=ffBmimUdC1E2bWGWamRZFA&focus=photo</a> , no nos costará nada con 4.027 ;)</div><div><a href="goog_2033776183"><br></a></div><div><span style="color:rgb(34,34,34)">En resumen , os dejo un vídeo que expresa muy bien lo que pienso.</span><br></div><div><a href="https://www.youtube.com/watch?v=POaaw_x7gvQ">https://www.youtube.com/watch?v=POaaw_x7gvQ</a></div><div>Gran Joe Cocker</div><div>yopaseopor</div></div>