<div dir="ltr">Hola.<div><br></div><div>Ya he comentado algo por el telegram pero comparto aquí también mi punto de vista.</div><div><br></div><div>Aunque tiene toda la pinta de ser las atribuciones en otros países como tu dice Miguel, creo que lo mejor es preguntar y ver que criterio se sigue desde arriba<br></div><div>para tener un punto claro de partida y decirles mira esto en otros países es así.</div><div><br></div><div>Decirles mira tenemos todos estos organismos que también cogemos datos y no aparecen, que nos están dando tanto como vosotros. ¿Que aportáis para aparecer mas resaltados que el resto?</div><div><br></div><div>Estoy a favor que aparezcan pero tiene que quedar claro que se lo merezcan. Por lo que se ha comentado de las conversaciones que se han tenido con ellos creo que si se lo podrían merecer y que están interesados en OSM. Creo que hay diferencia entre poner los datos libres a todos como han hecho otros y ponerse en comunicación con nosotros para colaborar. También por intereses para ellos claro esta.<br></div><div><br></div><div>También pienso que no es solo la cantidad de datos que usemos de ellos sino como sea esa relación. Igual que antes no es lo mismo dar los datos libres a todos que a lo mejor ayudarnos a subirlos a OSM, o colaborar para conseguir mas datos. Dos ejemplos que se me ocurren que podrían pasar pero habra mas cosas.</div><div><br></div><div>Un saludo.</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">El lun., 12 dic. 2016 a las 12:14, Miguel Sevilla-Callejo (<<a href="mailto:msevilla00@gmail.com">msevilla00@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr" class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg">Hola,<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Acabo de ver que se me escapó el link a la página del copyright: <a href="http://www.openstreetmap.org/copyright" class="gmail_msg" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/copyright</a><br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Y de paso, comentar que el IGN está ya incluido en la página de contribuidores que, por otro lado, es lo suyo.<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Ahora bien, seguimos con la pregunta, ¿tiene el IGN la categoría y losdatos suficientes en OSM como para aparecer en esa página, a un solo click de la página principal?<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Para mi aún no, puesto que quedan datos más importantes que el poder usar el PNOA o haber importado miles de nodos sueltos del nomenclator o los puntos geodésicos (por cierto, por revisar...) y un nivel mayor de implicación de la institución dentro de la propia infraestructura de OSM. Y digo todo esto sin saber cual es el parecer de la FOSM directamente.<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Pongamos el ejemplo del Google Maps y por qué aparece el IGN en la atribución de sus mapas. Y es que si ves Google Maps en España, te encuentras que una muy buena parte de esa información es del IGN. Pero si yo miro OSM, por ejemplo, sobre Zaragoza o en un valle en el Pirineo, y aunque haya derivado algunos datos del PNOA... lo que veo es una muy mínima parte de datos del IGN.<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div>Creo sinceramente que es de recibo que haya una implicación del IGN más activa, en OSM para aparecer a ese nivel. Es más, y en la línea de lo que hablaba en mi otro correo, creo que hemos de ponernos de igual a igual con el IGN. <br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg">Yo seré el primero en apoyar la importación de los datos del IGN, estoy deseando de ver, por ejemplo, la red hidrográfica completa en OSM (muy difícil de editar en campo y con la foto aérea), pero nuestra fuerza es limitada y nuestro trabajo es voluntario. En esta tarea no solo saldremos ganando nosotros, el IGN también, no lo olvidemos: Al IGN le merece mucho la pena poner sus mapas en un repositorio beta (que es lo que resulta OSM) con editores entusiastas dispuestos a corregir los errores que haya y, más tarde poder usar esa información para contrastarla con sus actualizaciones (la versión oficial y de largo recorrido).<br class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Si creéis que el IGN ha de estar en esa página no seré yo quien se oponga simplemente me gustaría que reflexionáramos sobre el asunto.<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Mirando con más detenimiento las instituciones que salen en la página de copyrights me da la sensación, y ante la ausencia de EE.UU., por ejemplo (con datos todos libres), y la presencia de la Ordnance
Survey del Reino Unido (con datos cerrados) me da que esas instituciones/fuentes de datos deben de tener sus datos sin licencias libres y la FOSM llegó a un acuerdo, de ese modo con ellos para que suministraran datos exclusivos para OSM.<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Seguimos debatiendo...<br class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Un saludo<br class="gmail_msg"></div></div></div></div><div class="gmail_extra gmail_msg"></div><div class="gmail_extra gmail_msg"><br clear="all" class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080gmail_signature gmail_msg" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr" class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div dir="ltr" class="gmail_msg"><div class="gmail_msg"><div dir="ltr" class="gmail_msg">--<br class="gmail_msg"><b class="gmail_msg">Miguel Sevilla-Callejo</b><br class="gmail_msg">Doctor en Geografía<br class="gmail_msg"></div></div></div></div></div></div></div>
<br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_extra gmail_msg"><div class="gmail_quote gmail_msg">2016-12-12 11:27 GMT+01:00 Matías h <span dir="ltr" class="gmail_msg"><<a href="mailto:taborda.barroso@gmail.com" class="gmail_msg" target="_blank">taborda.barroso@gmail.com</a>></span>:<br class="gmail_msg"><blockquote class="gmail_quote gmail_msg" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto" class="gmail_msg">El tema es que el hecho de aparecer no es algo que podamos decidir nosotros,  sino la Fundación OSM.  <div dir="auto" class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div dir="auto" class="gmail_msg">Otro tema es que debatamos entre nosotros si nos parece bien o mal que aparezca.  Que deberían aparecer otras,  véase catastro,  ayuntamientos etc?.  Pues seguramente si,  pero también deberían pedirlo no?.</div><div dir="auto" class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div></div><div class="m_5981853492498425080HOEnZb gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080h5 gmail_msg"><div class="gmail_extra gmail_msg"><br class="gmail_msg"><div class="gmail_quote gmail_msg">El 12 dic. 2016 11:14, "David Marín Carreño" <<a href="mailto:davefx@gmail.com" class="gmail_msg" target="_blank">davefx@gmail.com</a>> escribió:<br type="attribution" class="gmail_msg"><blockquote class="gmail_quote gmail_msg" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr" class="gmail_msg">Creo que no nos cuesta trabajo añadir en esa página a los mayores contribuyentes de datos abiertos para nuestro país, ya sea como datos importados directamente o que usamos como base. <div class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Sin lugar a duda, creo que el IGN debería estar ahí. Es de bien nacidos el ser agradecidos.</div><div class="gmail_msg"><br class="gmail_msg"></div><div class="gmail_msg">Otro tema es que, además, pidamos que nos ayuden más, ya sea económicamente, o con trabajo... ¡El que no llora no mama!</div><div class="gmail_msg">--</div><div class="gmail_msg">David Marín Carreño</div></div><br class="gmail_msg"><div class="gmail_quote gmail_msg"><div dir="ltr" class="gmail_msg">El lun., 12 dic. 2016 a las 11:05, Miguel Sevilla-Callejo (<<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" class="gmail_msg" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a>>) escribió:<br class="gmail_msg"></div><blockquote class="gmail_quote gmail_msg" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr" class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Hola,<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div>Paso a un hilo de la lista el debate que hemos iniciado en el grupo de Telegram/Riot...<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Matías, [12.12.16 10:02] comentó que acababa de estar hablando con Antonio F. Rodriguez Pascual, subdirector adjunto del IGN y nos ha ofrecido poder hacer una reunion en el IGN esta semana.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Él no puede ir pero ofrece si alguien más podría acercarse pues resulta que al IGN les gustaría aparecer en la página de copyright de OpenStreetMap [1], es decir, estar a un sólo clic de verse como contribuidores de OSM, al igual que aparecen otro paises.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">La pregunta de Matías, [12.12.16 10:04] era saber con quién de OSM habría de hablarse para que en la está página de copyright pueda aparecer el IGN.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Al tema yo he respondido que quizá estaría genial que estuvieran en esa página pero si los datos del IGN estuvieran en OSM integramente o prácticamente en su totalidad.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">IvanSanchez ha comentado que sería cuestión de preguntar a Simon Poole (o a cualqueir otra persona de la OSMF)<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div>La cuestión, y es aquí donde realmente se ha iniciado el debate y por el que lo traslado a la lista, es que bajo mi punto de vista creo que podríamos aprovechar la oportunidad para que el IGN pusiera de su parte de manera más activa en el crecimiento de OSM, quizá incluso apoyando en términos económicos/de mano de obra a OSM para con la importación de sus datos.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Matías, [12.12.16 10:08] ha argumentado que ahora mismo del IGN, auotirzados hay cientos de miles de nodos importados a OSM: todo el nomenclator, redes geodésicas, puertos, collados, etc. Y eso sin tener en cuenta todo lo que se ha digitalizado sobre PNOA. Para él es suficiente para aparecer en la página del copyright.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Sin embargo desde mi punto de vista, y sin menos cabo de lo que comenta Matías creo que lo que estamos haciendo es el uso de datos públicos abiertos. Además lo del PNOA no veo que sea necesariamente datos del IGN extrictamente, aunque, como me corrige Matías, si son datos derivados.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Héctor Ochoa, [12.12.16 10:14] considera que deberían aparecer.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Yo, [12.12.16 10:15], respondiendo a Matías, lo que intento poner sobre la mesa es una visión de igual a igual OSM - IGN  y no que parece que somo menos o nos debemos al IGN.  Pues, con todos los respetos al IGN, por su puesto, y con todas las garantías de que sus datos sean atribuidos en OSM, creo que aparecer en esa página es un paso más, sería, bajo mi punto de vista necesario que YA estuvieran todos sus mapas en OSM y no estan. Por ejemplo queda MUCHO camino por recorres para que estén, por ejemplo los datos del MTN25.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Por tanto, os pregunto a TODOS: ¿ha llegado ya ese momento de que el IGN aparezaca en esa página? ¿y por que no otras instituciones, como el Catastro?<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Mi idea es que entiendo que para estar en ese "nivel" de atribución de la página web de OSM, habrían de estas aún más datos del IGN dentro de la base de datos de OSM, o sea, una buena parte del MTN25, por ejemplo, como sucede en otros países.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Y eso anterior me lleva a que si quieren aparece sería bueno poner sobre la mesa que hay que importar los datos y que, consecuentemente, como la comunidad es limitada, no estaría de más que echaran una mano.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Matías y yo mismo hemos proseguido dudando que estén dispuestos a poner dinero para OSM (todos sabemos las limitaciones que tienen en las administraciones públicas) pero creo que hemos de poner la situación sobre la mesa.<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Matías, [12.12.16 10:21] pregunta sobre los países que aparecen en el copyright, si sabemos que volumen de datos han aportado a OSM. ¿Alguien sabe?<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">SEGUIMOS el debate por esta vía... gracias!<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709m_-1015553151721761501gmail_signature m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div dir="ltr" class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div dir="ltr" class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><div dir="ltr" class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">--<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"><b class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Miguel Sevilla-Callejo</b><br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg">Doctor en Geografía<br class="m_5981853492498425080m_3874631868669831083m_-2718516200280502709gmail_msg gmail_msg"></div></div></div></div></div></div></div>
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