<div dir="ltr"><div>A raíz de este hilo solicité datos al ayuntamiento de Madrid y acaba de publicar un dataset con la ubicación de todas las papeleras con expendedor de bolsas para recogida de excrementos caninos.<br><br></div>El dataset está en <a href="http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.c05c1f754a33a9fbe4b2e4b284f1a5a0/?vgnextoid=fc4d8755e0bc9510VgnVCM2000001f4a900aRCRD&vgnextchannel=374512b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=default">http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.c05c1f754a33a9fbe4b2e4b284f1a5a0/?vgnextoid=fc4d8755e0bc9510VgnVCM2000001f4a900aRCRD&vgnextchannel=374512b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=default</a><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 15 de julio de 2016, 2:26, Alejandro S. <span dir="ltr"><<a href="mailto:alejandroscf@gmail.com" target="_blank">alejandroscf@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">Acaban de preguntar en Tagging sobre el uso de los dos puntos, reenvío el mensaje con enlaces a la wiki y opiniones de usuarios. </p>
<p dir="ltr">La conclusión parece ser "mucho cuidado con los puntos y comas" <br></p>
<p dir="ltr">---------- Forwarded message ---------<br>
From: Martin Koppenhoefer <<a href="mailto:dieterdreist@gmail.com" target="_blank">dieterdreist@gmail.com</a>><br>
Date: Thu, Jul 14, 2016, 21:32<br>
Subject: Re: [Tagging] values with ";" and overpass<br>
To: Tag discussion, strategy and related tools <<a href="mailto:tagging@openstreetmap.org" target="_blank">tagging@openstreetmap.org</a>><br></p>
<p dir="ltr">see for example this<br>
<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multiple_values" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/<wbr>wiki/Multiple_values</a><br>
and<br>
<a href="https://blog.jochentopf.com/2013-09-23-semicolons-in-osm-tags.html" target="_blank">https://blog.jochentopf.com/<wbr>2013-09-23-semicolons-in-osm-<wbr>tags.html</a></p>
<p dir="ltr">about semicolons and multiple values. </p>
<p dir="ltr">Cheers,<br>
Martin</p><div class="HOEnZb"><div class="h5">
<br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, Jul 14, 2016, 22:17 Rafael Avila Coya <<a href="mailto:ravilacoya@gmail.com" target="_blank">ravilacoya@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">En tag info [1] podemos ver que el 98,95% de los objetos que llevan la<br>
etiqueta vending=excrement_bags llevan también una etiqueta amenity=*<br>
<br>
De ellos, el 96,3% son amenity=vending_machine<br>
<br>
Esto quiere decir que el porcentaje de objetos que llevan<br>
amenity=waste_basket + vending=excrement_bags es menor del 3,7%, lo cual<br>
no me sorprende en absoluto, pues vending=* es una etiqueta asociada a<br>
amenity=vending_machine<br>
<br>
Hay las dos opciones de 1 ó 2 nodos como se dijo (yo prefiero 2 nodos<br>
separados). Pero amenity=x;y yo la descartaría de todo punto. No es que<br>
no haya que cartografiar para ningún renderizador, que en eso todos<br>
estamos de acuerdo. La razón es que incluir dos o más valores separados<br>
por ; debe usarse con mucha precaución. Hay algunos casos como son los<br>
de source=x;y o alt_name=x;y, pero para amenity, highway y muchas otras<br>
yo jamás usaría ;, básicamente porque un objeto o es una cosa o es otra,<br>
pero no dos al mismo tiempo.<br>
<br>
De hecho, si vamos a tag info otra vez, veremos que<br>
amenity=vending_machine;waste_<wbr>basket sólo aparece en 26 objetos en todo<br>
el mundo [2], y amenity=waste_basket;vending_<wbr>machine en 9 objetos nada<br>
más [3]. Está claro que no es precisamente muy popular.<br>
<br>
Si se quiere hacer todo en un nodo, yo apoyaría la solución de Santiago:<br>
<br>
"<br>
amenity=waste_basket<br>
vending=excrement_bags<br>
operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
payment:none=yes<br>
bin=yes<br>
<br>
Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:<br>
waste=dog_excrement<br>
"<br>
<br>
Saludos,<br>
<br>
Rafael.<br>
<br>
[1]<br>
<a href="https://taginfo.openstreetmap.org/tags/vending=excrement_bags#combinations" rel="noreferrer" target="_blank">https://taginfo.openstreetmap.<wbr>org/tags/vending=excrement_<wbr>bags#combinations</a><br>
[2]<br>
<a href="https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=vending_machine%3Bwaste_basket" rel="noreferrer" target="_blank">https://taginfo.openstreetmap.<wbr>org/tags/amenity=vending_<wbr>machine%3Bwaste_basket</a><br>
[3]<br>
<a href="https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=waste_basket%3Bvending_machine" rel="noreferrer" target="_blank">https://taginfo.openstreetmap.<wbr>org/tags/amenity=waste_basket%<wbr>3Bvending_machine</a><br>
<br>
On 14/07/16 14:56, Alejandro Moreno Calvo wrote:<br>
> He lanzado la siguiente consulta en overpass turbo<br>
><br>
> [out:json][timeout:25];<br>
> // gather results<br>
> (<br>
> // query part for: “vending=excrement_bags”<br>
> node["vending"="excrement_<wbr>bags"]["amenity"!="vending_<wbr>machine"]({{bbox}});<br>
> );<br>
> // print results<br>
> out body;<br>
> >;<br>
> out skel qt;<br>
><br>
> y la combinación más usada parece ser<br>
><br>
> amenity=waste_basket<br>
> vending=excrement_bags<br>
> fee=no<br>
><br>
> sobre todo por Suiza.<br>
><br>
> Por ejemplo los nodos <a href="http://www.openstreetmap.org/node/1276313196" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/<wbr>node/1276313196</a> y<br>
> <a href="http://www.openstreetmap.org/node/1276313279" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/<wbr>node/1276313279</a><br>
><br>
><br>
> El 14 de julio de 2016, 14:22, Santiago Crespo<br>
> <<a href="mailto:openstreetmap@flanera.net" target="_blank">openstreetmap@flanera.net</a> <mailto:<a href="mailto:openstreetmap@flanera.net" target="_blank">openstreetmap@flanera.<wbr>net</a>>> escribió:<br>
><br>
> Yo seguiría la primera recomendación que pone en el wiki para estos<br>
> casos[1]: un único nodo con el tag amenity más representativo. En éste<br>
> caso, waste_basket.<br>
><br>
> Algo así:<br>
><br>
> amenity=waste_basket<br>
> vending=excrement_bags<br>
> operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> payment:none=yes<br>
> bin=yes<br>
><br>
> Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:<br>
> waste=dog_excrement<br>
><br>
> El motivo de evitar usar "amenity=waste_basket;vending_<wbr>machine" es<br>
> porque supuestamente complica la vida a los usuarios y a las<br>
> aplicaciones que quieran usar estos datos.<br>
><br>
> Saludos,<br>
> Santiago Crespo<br>
><br>
> [1]<br>
> <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator#When_NOT_to_use" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.<wbr>org/wiki/Semi-colon_value_<wbr>separator#When_NOT_to_use</a><br>
><br>
> On 07/14/2016 01:27 PM, Alejandro Moreno Calvo wrote:<br>
> > Hay que elegir entre las 2 opciones para mapear papeleras como<br>
> estas (<br>
> > <a href="http://www.forjasestilo.es/images/easyblog_images/52/DSC05581.jpg" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.forjasestilo.es/<wbr>images/easyblog_images/52/<wbr>DSC05581.jpg</a> y<br>
> ><br>
> <a href="http://www.ajuntamentimpulsa.cat/FitxersWeb/11187/OMNIUM%20papelera.jpg" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.ajuntamentimpulsa.<wbr>cat/FitxersWeb/11187/OMNIUM%<wbr>20papelera.jpg</a><br>
> )<br>
> ><br>
> > - 1 sólo nodo con<br>
> > amenity=vending_machine<br>
> > vending=excrement_bags<br>
> > operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> > payment:none=yes<br>
> > bin=yes<br>
> ><br>
> > - 2 nodos:<br>
> > amenity=vending_machine<br>
> > vending=excrement_bags<br>
> > payment:none=yes<br>
> > operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> ><br>
> > segundo nodo (a centímetros del anterior):<br>
> ><br>
> > amenity=waste_basket<br>
> > waste=dog_excrement<br>
> > operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> ><br>
> > La ventaja de 1 nodo es que es más parejo a la realidad y más<br>
> sostenible<br>
> > pero por contra el nodo queda marcado como vending_machine cuando su<br>
> > función principal es ser una papelera no un dispensador y es probable<br>
> > que si se busca una papelera se busque por amenity=waste_basket y<br>
> esta<br>
> > no se encuentre.<br>
> > En cuanto a 2 nodos facilita el uso posterior de los datos y<br>
> > probablemente mejora el renderizado pero hace pensar que existen 2<br>
> > objetivos físico cuando en realidad sólo existe uno y además el<br>
> > posterior mantenimiento puede ser más pesado al tener que<br>
> mantener 2 nodos.<br>
> ><br>
> ><br>
> > El 11 de julio de 2016, 22:30, Miguel Sevilla-Callejo<br>
> > <<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:msevilla00@gmail.com" target="_blank">msevilla00@gmail.com</a>>><wbr>> escribió:<br>
> ><br>
> > Hola,<br>
> ><br>
> > Pues yo me decanto por un solo punto pues es solo una papelera...<br>
> > creo que es lo correcto desde el punto de vista de la realidad<br>
> > espacial y en cuanto a la calidad de la base de datos y como<br>
> > entiendo que no hay que repetir tags pero si se puede incluir varios<br>
> > valores optaría por "amenity=waste_basket;vending_<wbr>machine" y mejor<br>
> > olvidarse del render (eso no es editar para el render?).<br>
> ><br>
> > Poner dos punto para dos papeleras si resulta que hay una para dos<br>
> > usos me parece erróneo.<br>
> ><br>
> > Creo recordar que sucedía algo similar para los puntos geodésicos en<br>
> > cimas... que resultaba que se habían editado, por un lado la cima y<br>
> > junto a ella el punto geodésico... aunque fueran el mismo punto.<br>
> ><br>
> > Puedo llegar a entender la aproximación pero no puedo compartir que<br>
> > haya dos nodos para representar una misma cosa sobre un mismo<br>
> > punto... por muy juntos que estén.<br>
> ><br>
> > Un saludo<br>
> ><br>
> ><br>
> > --<br>
> > *Miguel Sevilla-Callejo*<br>
> > *<br>
> > Doctor in Geography*<br>
> > a. Associate Lecturer at Dpto. of Geography & Territorial Planning<br>
> > at University of Zaragoza<br>
> > b. Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National<br>
> > Research Council<br>
> > c. Freelance consultant & researcher - Member #698, Spanish<br>
> > Professional Association of Geographers<br>
> ><br>
> > *Doctor en Geografía*<br>
> > a. Profesor asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del<br>
> > Territorio de la Univ. de Zaragoza<br>
> > b. Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología - Consejo<br>
> > Superior de Investigaciones Científicas<br>
> > c. Consultor e investigador freelance - Colegiado 698 del Colegio<br>
> > Oficial de Geógrafos<br>
> ><br>
> > 2016-07-09 10:46 GMT+02:00 yo paseopor <<a href="mailto:yopaseopor@gmail.com" target="_blank">yopaseopor@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:yopaseopor@gmail.com" target="_blank">yopaseopor@gmail.com</a>><br>
> > <mailto:<a href="mailto:yopaseopor@gmail.com" target="_blank">yopaseopor@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:yopaseopor@gmail.com" target="_blank">yopaseopor@gmail.com</a>>><wbr>>:<br>
> ><br>
> > Soy muy partidario de eliminar/evitar los tags múltiples ;<br>
> > (amenity=waste_basket;<wbr>vending_machine) en OSM.<br>
> ><br>
> > Salut i mapes<br>
> > yopaseopor<br>
> ><br>
> > 2016-07-08 20:28 GMT+02:00 Rafael Avila Coya<br>
> > <<a href="mailto:ravilacoya@gmail.com" target="_blank">ravilacoya@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:ravilacoya@gmail.com" target="_blank">ravilacoya@gmail.com</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:ravilacoya@gmail.com" target="_blank">ravilacoya@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:ravilacoya@gmail.com" target="_blank">ravilacoya@gmail.com</a>>><wbr>>:<br>
> ><br>
> > Hola:<br>
> ><br>
> > Además, creo que la mayoría de los renderizadores<br>
> ignorarían<br>
> > los objetos amenity=waste_basket;vending_<wbr>machine<br>
> ><br>
> > Saludos,<br>
> ><br>
> > Rafael.<br>
> ><br>
> ><br>
> > On 08/07/16 15:12, Santiago Crespo wrote:<br>
> ><br>
> > José Luis, tienes razón en que un nodo puede tener<br>
> > varios tags, pero<br>
> > como una "key" (amenity) no se puede repetir,<br>
> creo que<br>
> > quedaría algo así:<br>
> ><br>
> > amenity=waste_basket;vending_<wbr>machine<br>
> > vending=excrement_bags<br>
> > operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> > payment:none=yes<br>
> ><br>
> > Y si son papeleras únicamente para excrementos,<br>
> añadir:<br>
> > waste=dog_excrement<br>
> ><br>
> > Aunque hay que intentar evitar el uso del punto y<br>
> coma,<br>
> > pues es más<br>
> > complicado al mapear y al usar luego esos datos[1].<br>
> > Coincido con el wiki<br>
> > en que es mejor elegir uno de los 2 valores o<br>
> dividir en<br>
> > dos nodos.<br>
> ><br>
> > Saludos,<br>
> > Santiago Crespo<br>
> ><br>
> > [1]<br>
> ><br>
> <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator#When_NOT_to_use" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.<wbr>org/wiki/Semi-colon_value_<wbr>separator#When_NOT_to_use</a><br>
> ><br>
> ><br>
> > On 07/08/2016 02:14 PM, Jose Luis Perez Diez wrote:<br>
> ><br>
> > segun <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tags" rel="noreferrer" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/<wbr>wiki/Tags</a> un<br>
> > nodo puede tener varios<br>
> > tags y en este casos serian 5<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > amenity=vending_machine<br>
> ><br>
> > amenity=waste_basket<br>
> ><br>
> > vending=excrement_bags<br>
> ><br>
> > payment:none=yes<br>
> ><br>
> > operator=Ayuntamiento de Madrid<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > En el caso que fuesen dos operadores<br>
> diferentes se<br>
> > podria usar<br>
> > "operator:[vending_machine|<wbr>waste_basket] ="<br>
> ><br>
> > lo de hacerlos independientes no tiene sentido<br>
> > estamos hablando de una<br>
> > unica ubicacion<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _____________________________<wbr>__________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> > <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a>>><br>
> ><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
> ><br>
> > _____________________________<wbr>__________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>>><br>
> ><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
> ><br>
> > _____________________________<wbr>__________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>>><br>
> ><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _____________________________<wbr>__________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>>><br>
> ><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _____________________________<wbr>__________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@<wbr>openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>>><br>
> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > Talk-es mailing list<br>
> > <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.<wbr>org</a>><br>
> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
> ><br>
><br>
> _____________________________<wbr>__________________<br>
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> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-es</a><br>
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> ______________________________<wbr>_________________<br>
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> <a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
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><br>
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