<div dir="ltr"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Hola Alejandro, y muchas gracias por tus comentarios, entre otras cosas porque me permiten refinar y documentar mejor ciertos aspectos de la propuesta de importación. </span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Como bien dices, la wiki alerta de que el tag natural=mountain_range puede dar lugar a problemas de verificabilidad, pero especifica claramente que esos problemas pueden surgir sobre todo en casos de cadenas montañosas de gran tamaño o cuando se mapean como áreas:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range" style="font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range</a><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">El mapeado en nuestro caso se hará en forma de nodos, así que el último punto no nos afecta, pero es que la alerta que se hace en Wiki de los problemas de verificabilidad en grandes cadenas montañosas, tampoco: primero porque algunas ellas ya están mapeadas y el criterio general en esta importación va a ser no tocar los (poquísimos) elementos mountain_range que ya estén mapeados; segundo porque la base de datos de la que partimos como fuente está extraída fundamentalmente de la cartografía topográfica oficial a escala 1:25000 [1], y por tanto no incorpora las grandes cordilleras que no son mostradas en mapas de esa escala; y tercero y más importante, porque en ningún caso la importación va a ser automática, sino que se van a revisar manualmente todos los datos importados en busca de errores y se van a desechar casos dudosos. </span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Para que nos entendamos, no estamos hablando de importar los Pirineos, sino (en el 99,9% de los casi 5400 elementos a importar) de sierras locales como esta:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Import._mountain_range.png" style="font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Import._mountain_range.png</a><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Sinceramente, no creo que ese tipo de importaciones plantee ningún tipo de problema de verificabilidad, y menos aún -insisto en este punto- de integración con datos existentes, pues esos datos prácticamente no existen todavía en nuestro mapa y además no pueden por definición interferir con otros. </span><div><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Respecto a la segunda cuestión, me remito de nuevo a la documentación de la base de datos de referencia [2]. EL NGBE actual ha sido elaborado no solo a partir de las bases de datos toponímicas del estado, sino también con la colaboración de las CCAA, respetando sus particularidades propias idiomáticas, de modo que la identificación de las cadenas montañosas en la base de datos me parece que es, por definición, la oficial, y l</span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">as directrices </span>lingüisticas<span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"> de la fuente de datos coinciden además esencialmente con el consenso de la comunidad OSM al respecto [4].</span></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span></div><div><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Respondendo a la última pregunta sí, los datos de los mapas topográficos oficiales del IGN respecto a las alineaciones montañosas responden a los nombres reales en todas las zonas que conozco, como no podía ser de otra manera. </span>
De cuestionar la validez de esos datos, estaríamos poniendo en duda la validez de los mapas topográficos que llevamos usando en montaña desde hace décadas, y de la validez de la Base Topográfica Nacional de la que proceden [3], lo que desde mi punto de vista no tiene mucho sentido. <span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Un saludo cordial.</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[1] Del fichero Memoria_negbe.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"La primera fase de este proyecto consistió en la depuración de la toponimia extraída de la cartografía topográfica a escala 1:25.000 del Instituto Geográfico Nacional, desarrollando para ello una metodología específica que permitía el tratamiento y control de la toponimia a partir de unos criterios aplicables a todo el territorio teniendo en cuenta además las singularidades de cada región. Esta primera fase se terminó en el año 2013 con la publicación de la primera versión del Nomenclátor Geográfico Básico de España."</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[2] Del fichero Memoria_negbe.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"La segunda fase de este proyecto, en desarrollo desde el año 2013 hasta la actualidad, consiste en la armonización del NGBE obtenido, con los nomenclátores o bases de datos toponímicas procedentes de los organismos competentes en materia de toponimia de la Administración General de Estado (AGE) y de las Comunidades Autónomas. Para esta segunda fase, se ha creado de forma análoga a la primera, una metodología homogénea, aplicable a todas las Comunidades Autónomas (respetando sus particularidades propias, como el idioma, la concentración toponímica…) que permite la contrastación de la toponimia del NGBE con todas las bases toponímicas enviadas, con el objetivo de obtener un NGBE depurado y armonizado al máximo nivel.</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[3] Del fichero NORMAS_EDICION_MTN25_V1.4-20201120.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"El proceso de obtención de MTN25 se lleva a cabo a partir de los ficheros de la Base Topográfica Nacional (BTN25) que contienen la formación y las geometrías actualizadas en su verdadera posición, y se basa fundamentalmente en generalizar, simbolizar y editar dichas geometrías mediante una serie de tareas manuales, semiautomáticas y automáticas."</span><br></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br></span></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[4] </span><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Directrices_de_etiquetado_espa%C3%B1olas#Idiomas">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Directrices_de_etiquetado_espa%C3%B1olas#Idiomas</a></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El sáb, 30 ene 2021 a las 10:20, Alejandro S. (<<a href="mailto:alejandroscf@gmail.com">alejandroscf@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Buenos días,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">La misma página de la wiki sobre la etiqueta natural=mountain_range dice que no está bien definida y puede dar lugar a problemas de verificabilidad, por lo tanto me parece un poco arriesgado una importación a nivel nacional sin comprobar los datos a nivel local. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Me gustaría saber si has verificado al menos en alguna zona si los datos del IGN se corresponden con el nombre utilizado en la zona y con los nombres oficiales en la Comunidad Autónoma, Provincia o Comarca.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Saludos, </div><div dir="auto">Alejandroscf</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jan 30, 2021, 09:58 Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Buenos días, entiendo que no hay oposición y en breve sigo adelante con el proceso.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Un saludo a todos</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El jue., 28 ene. 2021 15:17, Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Buenas tardes, tras algunas pruebas tengo preparada una importación básica de las sierras y alineaciones montañosas (natural=mountain_range) desde el NGBE del IGN. <div><br></div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE/Alineaciones_monta%C3%B1osas" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE/Alineaciones_monta%C3%B1osas</a><br></div><div><br></div><div> En principio, y dada la naturaleza de los datosa importar, creo que el asunto que no debería causar excesivos problemas de integración ni de ningún otro tipo, pero es mi primer intento de este tipo, y además tengo algunas dudas que espero me podáis aclarar.<br></div><div><br></div><div>Primero, en la versión provisional del nomenclátor de 2011 se recogían cadenas, macizos montañosos y sierras de primer y segundo orden [1], mientras que en el de 2020 sólo se recogen alineaciones montañosas de una sola categoría [2], no me queda del todo claro el porqué de esto.</div><div><br></div><div>Segundo, un campo que me parecería interesante de importar en las entradas en las que esté disponible sería "Estatus", el grado de normalización del topónimo (oficial, normalizado, no oficial...), pero ignoro si hay una etiqueta equivalente en OSM. </div><div><br></div><div>Sin más, agradecido de antemano por los comentarios, un saludo!</div><div><br></div><div>[1] <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE</a></div><div>[2] <a href="http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp</a></div><div><br></div></div>
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