<div dir="auto"><div>Cierto, Jorge, algunos de esos localitys están mal etiquetadas, si se quieren corregir esos errores al tiempo que se importan los nuevos elementos, es necesario detenerse un poco más con la revisión. Hay varias soluciones a ese problema, claro, pero tendrá que ser quien se anime a llevar adelante esto quien decida cómo hacerlo exactamente.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Por cierto, como alternativa a la representación en forma de puntos, la BTN25 ofrece las sierras en forma de vectores, así como una clasificación de sierras en cinco órdenes distintos, una info muy interesante pero para la que me temo que no existen etiquetas en OSM. Es una fuente alternativa y muy interesante al NGBE, a considerar para una posible importación, si alguien está interesado.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Saludos!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El mié., 10 feb. 2021 15:48, Jorge Sanz Sanfructuoso <<a href="mailto:sanchi2@gmail.com">sanchi2@gmail.com</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El lun, 1 feb 2021 a las 23:20, Sergio Quintero (<<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">squinterog75@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hola Jorge, tienes toda la razón, un paso previo al proceso debe ser comprobar que no haya alguna sierra incorrectamente etiquetada para evitar posibles duplicidades y de paso corregir sierras incorrectamente etiquetadas. <div><br></div><div>Por suerte es un procedimiento muy rápido porque hay pocos casos. Acabo de hacer la prueba con tres provincias completas (Zamora, Badajoz y Toledo) con una consulta a overpass natural=* + filtro "sierra" en JOSM (seguro que hay una consulta más eficiente, ya me cuentas, por favor) y me he encontrado con un total de cuatro casos, dos sierras etiquetadas como crestas y dos como bare_rock. Tras chequear la situación sobre el mapa topo, las he etiquetado como mountain_range y listos. </div></div></blockquote><div><br></div><div>No es solo buscar por natural. No sabes como están etiquetadas. Si accedes a la consulta de overpass que te he puesto buscando por cosas que el nombre empieza por sierra salen bastantes más posibles errores <br><a href="http://overpass-turbo.eu/s/132V" target="_blank" rel="noreferrer">http://overpass-turbo.eu/s/132V</a><br>Por ejemplo por <span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Helvetica Neue",Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px">place=locality parece que hay bastantes.</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Helvetica Neue",Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Helvetica Neue",Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px">Saludos.</span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>Lo anoto en la wiki.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El lun, 1 feb 2021 a las 18:21, Jorge Sanz Sanfructuoso (<<a href="mailto:sanchi2@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">sanchi2@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Buenas<br>Como ya ha comentado alguno me parece que es una información útil que nos falta.<br><br><div>Lo he leído rápido y puede que alguna cosa se me pase. Perdon si me repito o sugiero algo ya dicho. </div><div><br></div><div>Si no estoy equivocado lo que se va a importar son todo puntos. Es una cosa claramente aproximada, pero es que por mucho que refinemos los datos nunca va a ser exacto. No es como una carretera que tienes la foto aérea y la calcas encima. Siendo puntos no le veo mayor problema mientras sean cosas que existan aunque sea localización aproximada, teniendo en cuenta el tipo de información que es. La fuente de los datos para esto me parece apropiada y suficientemente fiable.</div><div><br></div><div>El tema lingüistico considero que se está mirando bastante y en la mayor parte no habría problema. No me voy a meter porque creo que lo estás haciendo correctamente.</div><div><br></div><div>Creo que no se ha comentado una cosa que habría que tener en cuenta. Es un etiquetado bastante reciente por lo que hay sierras que están actualmente etiquetadas de otra manera, cosa que habría que tener en cuenta antes de juntar los datos. Haciendo una búsqueda rápida de cosas que en la etiqueta name empiezan por sierra aparecen bastantes resultados que probablemente en parte coincidan con lo que se van a introducir.<br><a href="http://overpass-turbo.eu/s/132V" target="_blank" rel="noreferrer">http://overpass-turbo.eu/s/132V</a><br>Habría que mirar también con las traducciones en los diferentes idiomas de España.</div><div><br></div><div>Creo que en otras importaciones lo que se ha hecho es comparar antes datos y si ya existe en el mapa algo con el mismo nombre cerca del punto no ponerlo en el archivo de importación. Habría que sumar cambiar antes el etiquetado de estas sierras ya añadidas con mal etiquetado para corregirlo. O algún procedimiento que permita solucionarlo y que no acabe estando 2 veces.</div><div><br></div><div>El tema del gestor de tareas habría que verlo. Siendo toda España no se si será lo más adecuado. Pueden quedar zonas con muchísimos nodos para comprobar de una vez. Si no recuerdo mal este problema lo tuvieron cuando se importaron las farmacias de cataluña en la zona de Barcelona. Pero todo es mirarlo y sino buscar otra manera.</div><div><br></div><div>Creo que es una importación interesante. Ando corto de tiempo pero intentaré ayudar en lo que pueda.</div><div><br></div><div>Saludos.<br><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El lun, 1 feb 2021 a las 17:01, Sergio Quintero (<<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">squinterog75@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Buenas tardes, en relación al tema lingüístico que comentábamos el otro día, y tras echarle un vistazo a los datos de que disponemos, resumo:</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">A) Andalucía, Aragón, Canarias, Cantabria, Ceuta, Castilla La Mancha, Castilla León, Extremadura, La Rioja, Madrid, Principado de Asturias, Región de Murcia.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">La fuente de datos para esas comunidades es mayoritariamente la BTN25, pero también se incluyen muchas entradas procedentes de los propios registros del IGN, el NGBE y el NGCE, con lo cual los nodos importados deberían figurar en el Mapa Topográfico Nacional y ser fácilmente identificables.  </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">El catálogo recoge la denominación principal en castellano y topónimos alternativos y variantes menores en algunos casos, por lo que  el etiquetado en mi opinión debería ser:</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">name=*</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(alt_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(loc_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">B) Catalunya, Balears.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Datos basados también en BTN25 / IGN / NGBE / NGCE. Se recoge la denominación principal en catalán, y topónimos alternativos y variantes (en catalán) en algunos casos. En mi opinión el etiquetado debería ser:</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">name=*</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(alt_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(loc_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">con revisión de usuarios locales. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">C) Galicia.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Mismo origen de datos,  mas alguna entrada de procedente de la comunidad y la RAG. Se recoge la denominación principal en gallego, y en algunos (pocos) casos en español, además de algunos topónimos alternativos y variantes en gallego. Nuevamente, en mi opinión el etiquetado debería ser:</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">name=*</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(alt_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">(loc_name=*)</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">, y revisado por usuarios locales. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">D) Comunitat Valenciana.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Datos de la BTN / IGN / NGCE / Comunitat Valenciana.  Se recoge la denominación principal a veces en catalán, a veces en  castellano y a veces en catalán / castellano.  Además se incluyen algunos topónimos alternativos  y variantes locales en catalán. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">E) Navarra.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Datos BTN / IGN / NGCE / NGBE. Mayoría de topónimos en castellano, con algunos en euskera y otros en castellano / euskera. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">F) País Vasco</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Datos BTN / IGN / NGCE / NGBE y también procedentes de la C.A País Vasco y el Nomenclátor Geográfico de Euskadi. El NGBE recoge pocos topónimos de esta región, a veces en euskera, otros en euskera / castellano, y otros (pocos ) en castellano. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Resumiendo, en el caso concreto de las sierras la cuestión de cuál deba ser la denominación name=* no creo que no debería plantear muchos problemas en el caso de las comunidades listadas en A); En el caso de Catalunya, Balears y Galicia tampoco, pues el criterio del NGBE coincide con las directrices de etiquetado de las wiki (topónimos en catalán y gallego, respectivamente), aunque en todo caso los elementos importados deberían ser revisados por la comunidad local; Comunitat Valenciana, Navarra y País Vasco son casos aparte y creo que se debería analizar si la importación de datos del NGBE en esos territorios es o no procedente o si se debería utilizar una fuente de datos más apropiada. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Queda pendiente también la cuestión de cómo representar las sierras que se extienden por más de una provincia, si representándolas como líneas (entre otras ventajas eso solucinaría en parte el problema de representar las grandes cordilleras), con el uso de la etiqueta description=*,  con cualquier otro medio o ignorando esa info. </span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Un saludo.</span><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-size:16px;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El lun, 1 feb 2021 a las 10:39, Diego Cruz (<<a href="mailto:ginkarasu@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">ginkarasu@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Buenos días:</div><div><br></div><div>Me parece una propuesta interesante y que hay que emprender de alguna manera. Las cadenas montañosas son un elemento básico de un mapa y no se pueden quedar en el limbo por cuestiones de forma. Ha habido recientemente intentos en la lista de tagging de mejorar el mapeado de la geografía física y resulta desalentador ver que en este tema solo se señalan los problemas y no se aporta nada para solucionarlos.  Es importante seguir todos los pasos del proceso y tratar todos los 
detalles con la comunidad, pero la comunidad también debe dar respuestas
 constructivas y no bloquear las iniciativas a base de burocracia. <br></div><div><br></div><div>Es cierto que estos elementos, por su naturaleza, no tienen forma definida y son difíciles de comprobar in situ, pero no por ello dejan de existir. Yo soy de la opinión de que se pueden incluir las sierras de forma 
aproximada, ya sea con una línea o con un área aproximada según el caso,
 porque es algo que siempre se puede ir afinando con el tiempo. OSM está lleno de landuses aproximados y nadie pone el grito en el cielo por ello, simplemente se van corrigiendo poco a poco. Me parece ilógico que se hayan importado todos los parajes de España y 
no se haya hecho nada con algo tan básico como son las sierras. Por mi parte me ofrezco a revisar los datos a nivel local. <br></div><div><br></div><div>Un saludo</div><div>Diego Cruz<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El dom, 31 ene 2021 a las 9:53, Sergio Quintero (<<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">squinterog75@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">Muchas gracias por tus comentarios, paso a responderlos por partes:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-4100 calles, más de 170000 portales. Es la importación sobre Barcelona...para tapar otra fallida (sobre la misma fuente de datos, por cierto) en la que al final sólo quedaron cargados 32000 elementos. No quiero imaginarme lo que puede pasar así a nivel de todo el estado español sea cual sea el tipo de elemento."</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Bien, creo que aquí se está siendo injusto con mi propuesta. Entiendo que pueda haber habido importaciones desastrosas en el pasado, y que la comunidad albergue cierto recelo a nuevas iniciativas en ese sentido, pero también entiendo que cada propuesta de importación es diferente, tiene unos objetivos y unos métodos diferentes, plantea problemas diferentes y debe por tanto ser discutida diferenciadamente. Una cosa es importar una carretera, una edificación o un río (es decir, mapear elementos físicos reales que ocupan un espacio físico bien delimitado y que están interconectados entre ellos), y otra cosa es importar una sierra en forma de nodo, que es una representación simbólica de un elemento natural sin delimitación física precisa, y que, por definición, no puede establecer ningún tipo de interacción con ningún otro elemento en el mapa. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Una importación del primer tipo,  plantea problemas que se escapan por completo de mis conocimientos y mi experiencia, pero la importación de sierras es una cosa muy distinta. Sinceramente, se me ocurren pocosv escenarios menos problemáticas que este:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">-Se trata de un elemento pobremente mapeado hasta ahora.</div><div dir="auto">-Se trata de un elemento importante en cualquier mapa.</div><div dir="auto">-Se trata de un elemento que, por definición, no puede generar problemas de integración con otros elementos preexistentes en el mapa.</div><div dir="auto">-Contamos con una fuente de datos oficial, bien organizada, documentada, fiable y precisa.</div><div dir="auto">-Contamos con permiso explícito para usar esos datos.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">¿Qué es lo peor que puede pasar? Pongámonos por un momento en el peor de los casos, que el proceso se lleva a cabo de la forma más desastrosa posible, importando todas las sierras de España en la provincia de Cuenca y con el nombre en alemán. ¿Qué pasaría más allá de que unos pocos renders mostrarían una Cuenca aturullada de montes en unos pocos días? Pues a menos que alguien me corrija, creo que un error de tal magnitud no debería afectar funcionalmente al mapa, además de ser fácilmente revertible sin ningún tipo de consecuencias. Insisto, hablamos de importar un elemento simbólico en el mapa, no de carreteras ni de cualquier otro elemento físico.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-Si con el nombre de un Parque Natural ya has tenido debate... ¿te imaginas lo que puede llegar a ser hacer eso sin consenso? No va a durar dos días."</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Toda la razón, después de sondear a la comunidad, yo también creo que el tema lingüístico sí que puede plantear ciertas dificultades en algunos territorios, de hecho lo veo como el único aspecto que puede llegar a plantear ciertos problemas en todo el proceso. El asunto se merece una respuesta más detallada, comunidad por comunidad, que mandaré en cuanto tenga tiempo, pero estoy de acuerdo en que,  como bien dices, lo ideal es que el mapeo se lleve a cabo por mapeadores locales (especialmente en aquellos territorios con más de un idioma oficial) y que aquellos otros que puedan plantear más problemas que otra cosa (espero que no sea ninguno) se dejen de momento fuera del proceso.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">-No te voy a hablar de lo discutible que puede ser usar datos del IGN...porque seguramente sólo con el uso de PNOA ya sea nuestro mayor proveedor de datos. Pero eso no quiere decir que sus datos sean creídos y usados a pies juntillas y sin ninguna cautela. Y evidentemente si tienen errores se van a corregir. Pero primero debe comprobarse si lo que se va a corregir va a ser más que lo que se va a aportar. Y debe hacerse ese trabajo.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">En lo relativo al idioma, relacionado con lo de arriba, detallo más tarde. Fuera del ámbito lingüístico, si realmente queremos verificar que una sierra de la provincia de Badajoz se llama realmente tal y como figura en los mapas del IGN / NGBE, tendremos entonces que especificar el procedimiento exacto para hacerlo y encontrar una fuente que sea más fiable y oficial en el ámbito concreto de las sierras que el propio NGBE, y que además tengamos permiso expreso para usarlo, ¿no? ¿Cuál es?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-Nodos...De verdad? Vas a poner las sierras y otros elementos montañosos que suelen ser largas por sí solas como si fueran puntos? Para mi eso es poco nivel de detalle y va a ser una oportunidad perdida sobre la que tendríamos que volver a trabajar en un futuro."</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Sí...y no. Personalmente he mapeado manualmente muchas sierras de Andalucía con líneas. Cuando la cresta de la Sierra es lineal y está perfectamente perfilada, creo que es lo ideal, el problema es que eso muchas veces no es posible, además de que en muchos casos, según se recoge en la propia wiki, el trazado lineal plantea más problemas de verificabilidad[1], al no estar los límites de las sierras bien definidos. Por sí fuera poco, el mapeo lineal implica trazado manual y mucho ojímetro sí o sí, mientras que la importación como nodo de una fuente oficial supone un plus de "oficialidad" en cuanto a la geolocalización de los nodos [2]</div><div dir="auto">En definitiva, entiendo perfectamente tu postura, pero en este momento, viendo el cuadro completo, creo que el mapeo como nodos tiene más ventajas que el lineal. En cualquier caso, y como siempre, nada impide a futuros mapeadores convertir algunos (o todos) de esos nodos en líneas si así lo estiman oportuno.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-¿Vas a usar una etiqueta que en su conjunto tiene menos de 2000 usos mundiales en toda su extensión? ¿Ya estás seguro de ello?"</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Bueno, el hecho de que sea una etiqueta poco usada hasta ahora no creo que deba significar que no podamos usarla, si no hay razones de peso para ello. Yo veo más llamativo que un elemento tan importante como las sierras tenga una representación tan pobre en OSM, de ahí mi propuesta, que creo que es positiva para el mapa, y que espero que los que sabéis más y tenéis más experiencia en estas cosas me ayudéis perfilar mejor.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-¿Cual va a ser el método de conflacción y selección de datos? Porque va a haber datos repetidos, porque esos nodos van a caer encima de otros elementos ya existentes. Habrá también datos faltantes y datos incorrectos ¿Qué método tienes pensado seguir para revisar los 505.990 km² que tiene nuestro país?"</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">En principio el proceso debería ser muy simple, tal y como describo en la wiki. ¿Qué problemas potenciales de integración de datos crees que pueden surgir? Cualquier sugerencia o comentario en este sentido es más que bienvenida. Por mi parte, y seguramente desde mi inexperiencia, creo que la importación de los datos en este caso el concreto debería ser rápida e indolora. Además, y aunque es una posibilidad muy remota, creo que no debería pasar absolutamente nada si un nodo importado como mountain range cae justo encima digamos, de una torre de alta tensión, ambos seguirían siendo elementos independientes en la base de datos, corregidme también aquí si me equivoco.</div><div dir="auto">  </div><div dir="auto">Respecto a las correcciones, pocos errores debería haber en la inmensa mayoría de los casos, pues el NGBE recoge los datos oficiales que llevan apareciendo en los mapas topográficos y siendo referencia absoluta en la toponimia de las sierras durante décadas, pero insisto una vez más, lo ideal sería que el mapeo se haga por mapeadores locales, especialmente en ciertas comunidades.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-Cual va a ser el método de distribución de trabajo? Porque espero entender que tú solo no lo vas a realizar."</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Dependerá de si hay o más gente con interés en colaborar, ¿no? Si la hay, ya me indicaréis la manera más apropiada de hacerlo, ojalá sea así, pero eso no depende de mí.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-Ya has hablado con la lista internacional de importaciones? Porque una cosa así debe pasar por allí también "</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Aún no, creo que es importante resolver los asuntos que puedan surgir aquí antes.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">"-Con ello no te digo que no la hagas. Digo que reflexiones sobre cómo hacerla. Tú quieres esos datos dentro del mapa, ¿no? Pues busquemos la manera, busquemos las fuentes, revisemos todo lo que encontremos sobre ello y pongámonos a trabajar juntos. "</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Pues estoy seguro que con buena voluntad, sentido común y una actitud constructiva por parte de todos, encontraremos la manera. Muchas gracias de nuevo por tus comentarios y por tu tiempo!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">[1] <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range" target="_blank" rel="noreferrer">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range</a></div><div dir="auto">[2] Del fichero NORMAS_EDICION_MTN25_V1.4-20201120.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</div><div dir="auto">"El proceso de obtención de MTN25 se lleva a cabo a partir de los ficheros de la Base Topográfica Nacional (BTN25) que contienen la formación y las geometrías actualizadas en su verdadera posición, y se basa fundamentalmente en generalizar, simbolizar y editar dichas geometrías mediante una serie de tareas manuales, semiautomáticas y automáticas."</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El dom., 31 ene. 2021 0:38, yo paseopor <<a href="mailto:yopaseopor@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">yopaseopor@gmail.com</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Creo que desde la comunidad entendemos muy bien tus intenciones, tus anhelos y tus deseos, pero aunque cueste de creer ese proceso debe hacerse en comunidad y sobretodo con todo el trabajo previo realizado. Y ese trabajo previo incluye la comprobación de los datos. Vamos a hablar de cifras y otros datos.</div><div><br></div><div>-4100 calles, más de 170000 portales. Es la importación sobre Barcelona...para tapar otra fallida (sobre la misma fuente de datos, por cierto) en la que al final sólo quedaron cargados 32000 elementos. No quiero imaginarme lo que puede pasar así a nivel de todo el estado español sea cual sea el tipo de elemento.<br></div><div>-Si con el nombre de un Parque Natural ya has tenido debate... ¿te imaginas lo que puede llegar a ser hacer eso sin consenso? No va a durar dos días.</div><div></div><div>-No te voy a hablar de lo discutible que puede ser usar datos del IGN...porque seguramente sólo con el uso de PNOA ya sea nuestro mayor proveedor de datos. Pero eso no quiere decir que sus datos sean creídos y usados a pies juntillas y sin ninguna cautela. Y evidentemente si tienen errores se van a corregir. Pero primero debe comprobarse si lo que se va a corregir va a ser más que lo que se va a aportar. Y debe hacerse ese trabajo.<br></div><div>-Nodos...De verdad? Vas a poner las sierras y otros elementos montañosos que suelen ser largas por sí solas como si fueran puntos? Para mi eso es poco nivel de detalle y va a ser una oportunidad perdida sobre la que tendríamos que volver a trabajar en un futuro.<br></div><div>-¿Vas a usar una etiqueta que en su conjunto tiene menos de 2000 usos mundiales en toda su extensión? ¿Ya estás seguro de ello?<br></div><div>-¿Cual va a ser el método de conflacción y selección de datos? Porque va a haber datos repetidos, porque esos nodos van a caer encima de otros elementos ya existentes. Habrá también datos faltantes y datos incorrectos ¿Qué método tienes pensado seguir para revisar los 
505.990 km² que tiene nuestro país?</div><div>-Cual va a ser el método de distribución de trabajo? Porque espero entender que tú solo no lo vas a realizar.</div><div>-Ya has hablado con la lista internacional de importaciones? Porque una cosa así debe pasar por allí también ...<br></div><div><br></div><div>Con ello no te digo que no la hagas. Digo que reflexiones sobre cómo hacerla. Tú quieres esos datos dentro del mapa, ¿no? Pues busquemos la manera, busquemos las fuentes, revisemos todo lo que encontremos sobre ello y pongámonos a trabajar juntos. Un compañero me recomienda que te sugiera leer qué le pasó a la importación más sonada de OSM, por la que aún pagamos. Yo te voy a sugerir algo mejor: lo que hay que hacer hoy, 13 años después para seguir arreglándola. No nos condenemos a repetir la historia aunque sea a nuestra escala.<br><br><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/TIGER_fixup" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/TIGER_fixup</a><br><br></div><div>(Ara més que mai) Salut i mapes<br></div><div>yopaseopor<br></div><div><br><br></div><div><br><br></div><div id="m_3857393595317119438gmail-m_-7203856681659209755gmail-m_5305246435845610431gmail-m_9191855314969748105gmail-m_2435857394205469441gmail-m_723899506840115625m_7322803673013161787m_-4011569650007822836DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
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      <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
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        </tr>
</tbody></table>
<a href="#m_3857393595317119438_m_-7203856681659209755_m_5305246435845610431_m_9191855314969748105_m_2435857394205469441_m_723899506840115625_m_7322803673013161787_m_-4011569650007822836_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1" rel="noreferrer noreferrer"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jan 30, 2021 at 11:33 PM Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Me temo que la comparación no tiene sentido. Una cosa es un error en una calle del catastro y otra cosa muy distinta la denominación de toda una sierra, sencillamente son entidades de un nivel no comparable. La fuente principal de datos del NGBE es la Base Topográfica Nacional, con la que se elaboran los mapas MTN25, pensar que los mapas de referencia oficiales que llevamos utilizando durante décadas tienen escritos los nombres de las sierras, los ríos o los pueblos equivocados es una posibilidad tan remota que no creo que merezca la pena siquiera considerarla. </div><div><br></div><div>Pero es que aun en el caso de que pudiera haber errores puntuales, eso tampoco invalida el proceso en mi opinión: toda fuente es susceptible de error (de hecho, el mapa no solo está lleno y nunca podrá librarse de ellos), pero la gran ventaja en OSM es que los errores son subsanables por cualquiera. Si no pudiéramos introducir información en OSM por la posibilidad de que esa información pudiese ser errónea, Openstreetmap simplemente no existiría. </div><div><br></div><div>Por lo demás, a mí me parece evidente que el actual Nomenclátor del IGN es la fuente de datos más fiable y completa en la que basarnos para introducir este tipo de datos, pero si alguien conoce otra mejor, que lo indique. </div><div><br></div><div>Un saludo</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El sáb, 30 ene 2021 a las 22:50, Alejandro S. (<<a href="mailto:alejandroscf@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">alejandroscf@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Buenas tardes,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Te voy a dar un contraejemplo de una base de datos oficial que una vez verificas los datos resulta que no están bien: los nombres de las calles en el Catastro. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Me alegro de que hayas verificado los datos de tu zona, pero creo que sería interesante que los datos de cada zona los verificaran mapeadores locales, como se está haciendo con el Catastro. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Saludos, </div><div dir="auto">Alejandroscf </div><br><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jan 30, 2021, 17:44 Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Hola Alejandro, y muchas gracias por tus comentarios, entre otras cosas porque me permiten refinar y documentar mejor ciertos aspectos de la propuesta de importación. </span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Como bien dices, la wiki alerta de que el tag natural=mountain_range puede dar lugar a problemas de  verificabilidad, pero especifica claramente que esos problemas pueden surgir sobre todo en casos de cadenas montañosas de gran tamaño o cuando se mapean como áreas:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><a rel="nofollow noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range" style="font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dmountain_range</a><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">El mapeado en nuestro caso se hará en forma de nodos, así que el último punto no nos afecta, pero es que la alerta que se hace en Wiki de los problemas de verificabilidad en grandes cadenas montañosas, tampoco: primero porque algunas ellas ya están mapeadas y el criterio general en esta importación va a ser no tocar los (poquísimos) elementos mountain_range que ya estén mapeados; segundo porque la base de datos de la que partimos como fuente está extraída fundamentalmente de la cartografía topográfica oficial a escala 1:25000 [1],  y por tanto no incorpora las grandes cordilleras que no son mostradas en mapas de esa escala; y tercero y más importante, porque en ningún caso la importación va a ser automática, sino que se van a revisar manualmente todos los datos importados en busca de errores y se van a desechar casos dudosos. </span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Para que nos entendamos, no estamos hablando de importar los Pirineos, sino (en el 99,9% de los casi 5400 elementos a importar) de sierras locales como esta:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><a rel="nofollow noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Import._mountain_range.png" style="font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Import._mountain_range.png</a><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Sinceramente, no creo que ese tipo de importaciones plantee ningún tipo de problema de verificabilidad, y menos aún -insisto en este punto- de integración con datos existentes, pues esos datos prácticamente no existen todavía en nuestro mapa y además no pueden por definición interferir con otros. </span><div><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Respecto a la segunda cuestión, me remito de nuevo a la documentación de la base de datos de referencia [2]. EL NGBE actual ha sido elaborado no solo a partir de las bases de datos toponímicas del estado, sino también con la colaboración de las CCAA, respetando sus particularidades propias idiomáticas, de modo que la identificación de las cadenas montañosas en la base de datos me parece que es, por definición, la oficial, y l</span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">as directrices </span>lingüisticas<span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"> de la fuente de datos coinciden además esencialmente con el consenso de la comunidad OSM al respecto [4].</span></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span></div><div><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Respondendo a la última pregunta sí, los datos de los mapas topográficos oficiales del IGN respecto a las alineaciones montañosas responden a los nombres reales en todas las zonas que conozco, como no podía ser de otra manera. </span>

De cuestionar la validez de esos datos, estaríamos poniendo en duda la validez de los mapas topográficos que llevamos usando en montaña desde hace décadas, y de la validez de la Base Topográfica Nacional de la que proceden [3], lo que desde mi punto de vista no tiene mucho sentido.   <span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">Un saludo cordial.</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[1] Del fichero Memoria_negbe.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"La primera fase de este proyecto consistió en la depuración de la toponimia extraída de la cartografía topográfica a escala 1:25.000 del Instituto Geográfico Nacional, desarrollando para ello una metodología específica que permitía el tratamiento y control de la toponimia a partir de unos criterios aplicables a todo el territorio teniendo en cuenta además las singularidades de cada región. Esta primera fase se terminó en el año 2013 con la publicación de la primera versión del Nomenclátor Geográfico Básico de España."</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[2] Del fichero Memoria_negbe.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"La segunda fase de este proyecto, en desarrollo desde el año 2013 hasta la actualidad, consiste en la armonización del NGBE obtenido, con los nomenclátores o bases de datos toponímicas procedentes de los organismos competentes en materia de toponimia de la Administración General de Estado (AGE) y de las Comunidades Autónomas. Para esta segunda fase, se ha creado de forma análoga a la primera, una metodología homogénea, aplicable a todas las Comunidades Autónomas (respetando sus particularidades propias, como el idioma, la concentración toponímica…) que permite la contrastación de la toponimia del NGBE con todas las bases toponímicas enviadas, con el objetivo de obtener un NGBE depurado y armonizado al máximo nivel.</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[3] Del fichero NORMAS_EDICION_MTN25_V1.4-20201120.pdf, disponible en el centro de descargas del IGN:</span><span style="letter-spacing:0.1px"><br style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"></span><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">"El proceso de obtención de MTN25 se lleva a cabo a partir de los ficheros de la Base Topográfica Nacional (BTN25) que contienen la formación y las geometrías actualizadas en su verdadera posición, y se basa fundamentalmente en generalizar, simbolizar y editar dichas geometrías mediante una serie de tareas manuales, semiautomáticas y automáticas."</span><br></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap"><br></span></div><div><span style="color:rgb(32,33,36);font-family:Roboto,Arial,sans-serif;font-variant-ligatures:none;letter-spacing:0.1px;white-space:pre-wrap">[4]  </span><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Directrices_de_etiquetado_espa%C3%B1olas#Idiomas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Directrices_de_etiquetado_espa%C3%B1olas#Idiomas</a></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El sáb, 30 ene 2021 a las 10:20, Alejandro S. (<<a href="mailto:alejandroscf@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">alejandroscf@gmail.com</a>>) escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Buenos días,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">La misma página de la wiki sobre la etiqueta natural=mountain_range dice que no está bien definida y puede dar lugar a problemas de verificabilidad, por lo tanto me parece un poco arriesgado una importación a nivel nacional sin comprobar los datos a nivel local. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Me gustaría saber si has verificado al menos en alguna zona si los datos del IGN se corresponden con el nombre utilizado en la zona y con los nombres oficiales en la Comunidad Autónoma, Provincia o Comarca.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Saludos, </div><div dir="auto">Alejandroscf</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jan 30, 2021, 09:58 Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Buenos días, entiendo que no hay oposición y en breve sigo adelante con el proceso.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Un saludo a todos</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">El jue., 28 ene. 2021 15:17, Sergio Quintero <<a href="mailto:squinterog75@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">squinterog75@gmail.com</a>> escribió:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Buenas tardes, tras algunas pruebas tengo preparada una importación básica de las sierras y alineaciones montañosas (natural=mountain_range) desde el NGBE del IGN. <div><br></div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE/Alineaciones_monta%C3%B1osas" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE/Alineaciones_monta%C3%B1osas</a><br></div><div><br></div><div>  En principio, y dada la naturaleza de los datosa importar, creo que el asunto que no debería causar excesivos problemas de integración ni de ningún otro tipo, pero es mi primer intento de este tipo, y además tengo algunas dudas que espero me podáis aclarar.<br></div><div><br></div><div>Primero, en la versión provisional del nomenclátor de 2011 se recogían cadenas, macizos montañosos y sierras de primer y segundo orden [1], mientras que en el de 2020 sólo se recogen alineaciones montañosas de una sola categoría [2], no me queda del todo claro el porqué de esto.</div><div><br></div><div>Segundo, un campo que me parecería interesante de importar en las entradas en las que esté disponible sería "Estatus",  el grado de normalización del topónimo (oficial, normalizado, no oficial...), pero ignoro si hay una etiqueta equivalente en OSM. </div><div><br></div><div>Sin más, agradecido de antemano por los comentarios, un saludo!</div><div><br></div><div>[1] <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Importaci%C3%B3n_NGBE</a></div><div>[2] <a href="http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://centrodedescargas.cnig.es/CentroDescargas/index.jsp</a></div><div><br></div></div>
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<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
</blockquote></div>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
</blockquote></div>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es<br></a><br>
</blockquote></div></div>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
</blockquote></div><div id="m_3857393595317119438gmail-m_-7203856681659209755gmail-m_5305246435845610431gmail-m_9191855314969748105gmail-m_2435857394205469441gmail-m_723899506840115625m_7322803673013161787m_-4011569650007822836DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
        <tbody><tr>
      <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
                <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Libre de virus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a>            </td>
        </tr>
</tbody></table>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
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</blockquote></div>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div>Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi</div>Blog <a href="http://jorgesanz.es/" target="_blank" rel="noreferrer">http://jorgesanz.es/</a></div></div></div>
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Talk-es mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
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<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div>Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi</div>Blog <a href="http://jorgesanz.es/" target="_blank" rel="noreferrer">http://jorgesanz.es/</a></div></div></div></div>
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<a href="mailto:Talk-es@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-es@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es</a><br>
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