<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">
residential, unclassified, ou living-street ?<div>Pitié !</div><div><br></div><div>"Residential", en règle générale, sont des quartiers fermés au public.</div><div>Avec gardiens à l'entrée, vidéo-surveillance, gardiens, et maîtres-chiens.</div><div>Bref, si on y va, ou s'y gare,</div><div>on se fait remarquer voire signaler ou interpeller par les riverains...</div><div>Pas confondre ça avec des voies "privées",</div><div>lesquelles appartiennent à un seul propriétaire.</div><div><br></div><div>"Unclassified" correspond, </div><div>comme nos amis GB et US n'ont pas notre notion de "vicinal" ou "municipal",</div><div>à des chemins qui ne mènent nulle part en spécial,</div><div>à nos chemins de déserte, de campagne, ou de quartiers,</div><div>lesquels parfois se terminent quelque part en pleine cambrousse,</div><div>et aussi aux rues de nos villes, qui ne mènent nulle part ailleurs qu'aux maisons.</div><div>Le fait qu'un futé s'en serve tous les jours</div><div>pour contourner des bouchons et des feux rouges, </div><div>n'y change rien.</div><div>(Et living-street est une voie, où les voitures ni les vélos n'ont rien à chercher,</div><div>sauf exception, et ce à 10 km/h, voire parfois 3 km/h,</div><div>contrôlées par des cams, des radars, et par des gendarmes en faction,</div><div>chose qu'est encore rare en France -</div><div>mais courante en Allemagne, aux Pays-Bas, et ailleurs :</div><div>Priorité absolue aux chats et chiens, aux gosses, et aux mamans...)</div><div><br></div><div>Dès qu'une voie mène quelque part, </div><div>vers un hameau, quartier, village ou autre agglomération,</div><div>ET qu'elle est indiquée SUR PLACE comme étant une telle voie de liaison,</div><div>elle n'est plus "unclassified",</div><div>ça devient 3è, 2è, ou 1è catégorie.</div><div>Mais bien sûr, on ne peut pas voir ça sur une photo aérienne...</div><div>Ça nécessite d'aller sur place,</div><div>ou de piocher dans 'autres ressources, pas forcément libres de droits.</div><div><br></div><div>Le Cadastre Français à l'origine donnait des indications,</div><div>du genre "Chemin de... à..." (donc "classified")</div><div>et depuis, ça a été remplacé par le classement en voies Départementales et Nationales -</div><div>lequel actuellement est en refonte complète - vive la décentralisation -</div><div>et qui ne correspond plus à la réalité des usagers.</div><div>Donc on est obligé de revenir à la définition d'origine, décrite ci-dessus,</div><div>retour aux sources </div><div>(Les arpenteurs de Napoléon n'étaient pas des cons abrutis, quand même !) :</div><div><br></div><div>Dès qu'il s'agit d'une voie laquelle clairement mène d'une agglomération d'habitations ou d'installations, vers d'autres,</div><div>et qu'elle est indiquée sur place en tant que telle,</div><div><br></div><div>ce n'est plus du "unclassified".</div><div>Les voies qui ne sont pas indiquées comme menant à un lieu précis,</div><div>ne sont pas "classified", </div><div>ne sont pas d'une nécessité collective...</div><div><br></div><div>Car c'est de ÇA qu'il s'agit, quand on "classe" une voie :</div><div>Ça correspond à l'importance de cette voie, pour maintenir ou garantir le fonctionnement des infrastructures </div><div>nécessaires pour garantir la survie de la population...</div><div><br></div><div>Si ça vous intéresse,</div><div>jetez un coup d'œil sur les plans de déneigement des DDE, </div><div>sur les plans de catastrophe de la protection civile,</div><div>ou sur les plans d'intervention d'urgence des pompiers,`</div><div>ils son publics.</div><div><br></div><div>Et vous vous rendrez compte, </div><div>que le "réel classement" des voies, au vu de l'administration (et donc du fric qu'on y met), ne correspond pas forcément</div><div>au point de vue de l'automobiliste, ou du piéton, où du cycliste... ;-)</div><div><br></div><div>Donc, les voies bien entretenues</div><div>ne sont pas forcément celles,</div><div>que l'usager quotidien pense être "prioritaires".</div><div><br></div><div>Mais, bon,</div><div>je sais bien, que je parle contre des murs.</div><div>Ça ne sert à rien du tout,</div><div>tout ce que je raconte-là... :-(</div><div>---</div><div><br></div><div>A part ce dilemme de manque de fric pour l'entretien des infrastructures,</div><div><br></div><div>Il serait for intéressant,<div>si les osmeurs français enfin s'accorderaient sur une charte commune (au moins entr'eux),</div><div>de COMMENT taguer les voies,</div><div>soit-ce selon leur classement administratif,</div><div>soit-ce selon leur importance vraie, locale.</div><div><br></div><div>Il me semble important,</div><div>que les osmeurs français accordent leurs violons,</div><div>afin qu'il n'y ait pas autant de 'chartes' de cartographie, qu'il y a d'osmeurs français.</div><div>ça urge !!!</div><div><br></div><div>Soit qu'ils adoptent la charte "angloise", laquelle brille par sa simplicité</div><div>(seulement les couleurs des voies irrite un peu, ce n'est pas "du Michelin"...),</div><div>soit qu'ls définissent la leur, </div><div>mais pitié, accordez-vous sur une seule façon de faire...</div><div><br></div><div>Je pense ne pas être le seul à avoir ras la casquette,</div><div>à devoir consulter moults listes de discussion et leurs archives,</div><div>avant d'oser de taguer un pauvre petit tronçon de bitume.</div><div><br></div><div>Et je ne pense pas être le seul à avoir cessé la participation à osm, au moins pour l'instant, </div><div>en attendant que "ça" (l'osm français) se décide à adopter une démarche un peu plus claire.</div><div><br></div><div>Amicalement</div><div>Gerhard</div><div>---</div><div>Le 7 mai 08 à 00:09, Pieren Pieren a écrit :</div><div><div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">Non, je ne suis pas d'accord. Le tag living-street s'applique à des voies qui ont un status bien particulier dans de nombreux pays (nordiques) et où effectivement la vitesse est fortement réduite surtout parce que les piétons y ont une priorité absolue (le panneau routier est assez explicite). Or ce statut n'existe pas en France. Sinon, toutes les rues un peu commerçantes de centre-ville vont devenir highway=living-street, ce qui va ajouter encore de la confusion.<br> Pieren<br><br><div class="gmail_quote">2008/5/6 Vincent MEURISSE <<a href="mailto:vincent.meurisse@gmail.com">vincent.meurisse@gmail.com</a>>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> Si la rue est vraiment squatté par les piétons au point de ne pas<br> pouvoir rouler à plus de 10km/h, ce tag se justifie. En effet ce qui<br> est intéressant dans une carte ce n'est pas la théorie mais la<br> pratique.<br> Par exemple si un chemin de terre contourne une ville, il est limité<br> en théorie à 90. Mais je pense que les gens préfèrent prendre l'avenue<br> qui traverse le centre et est limité à 50.<br> <div><div></div><div class="Wj3C7c"><br> 2008/5/6 Renaud Martinet <<a href="mailto:karouf@gmail.com">karouf@gmail.com</a>>:<br> > Ok j'avais jamais lu la page du wiki dédiée à ce tag. Pour moi ça<br> > s'appliquait aux rues fortement fréquentées par les piétons, où il y a<br> > beaucoup de gens qui traversent, etc; bref des rues de centre-ville.<br> > Donc je me suis trompé :)<br> > Je vois pas trop du coup comment on devrait tagguer ce genre de choses.<br> ><br> ><br> ><br> > Renaud.<br> ><br> ><br> ><br> > On 5/6/08, Vincent MEURISSE <<a href="mailto:vincent.meurisse@gmail.com">vincent.meurisse@gmail.com</a>> wrote:<br> > > >Dans les cas des centre-villes peut-être que le tag living-street est<br> > > plus approprié<br> > ><br> > > Attention living_street c'est pour les rue presque piétonnes. genre<br> > > limité a 10km/h<br> > ><br> > > 2008/5/6 Renaud Martinet <<a href="mailto:karouf@gmail.com">karouf@gmail.com</a>>:<br> > ><br> > > > Dans les cas des centre-villes peut-être que le tag living-street est<br> > > > plus approprié que residential. Mais voir une way unclassified dans<br> > > > des zones de centre-ville sans landuse ne me choquerait pas<br> > > > honnêtement.<br> > > ><br> > > ><br> > > > Renaud.<br> > > ><br> > > ><br> > > ><br> > > > On 5/6/08, GARETTE Emmanuel <<a href="mailto:gnunux@gnunux.info">gnunux@gnunux.info</a>> wrote:<br> > > > > Le Tue, 6 May 2008 17:16:29 +0200,<br> > > > > "Renaud Martinet" <<a href="mailto:karouf@gmail.com">karouf@gmail.com</a>> a écrit :<br> > > > ><br> > > > ><br> > > > > > Personnellement je penche pour le 1er point de vue, les landuse me<br> > > > > > semblant répondre plutôt bien au problème.<br> > > > ><br> > > > ><br> > > > > Pour des "zones résidentiel", "zone commercial", ...<br> > > > ><br> > > > > Mais il existe beaucoup de "zone" non identifié (autant de magasin que<br> > > > > d'habitation). Je pense évidement au centre de la plus part de ville.<br> > > > > Mais on peut rajouté la plus part des quartiers avec des bars,<br> > > > > restaurant, magasin de proximité, ... Je vois pas bien quel landuse<br> > > > > mettre dans ce cas là.<br> > > > ><br> > > > ><br> > > > > _______________________________________________<br> > > > > Talk-fr mailing list<br> > > > > <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br> > > > > <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a><br> > > > ><br> > > ><br> > > > _______________________________________________<br> > > > Talk-fr mailing list<br> > > > <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br> > > > <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a><br> > > ><br> > > _______________________________________________<br> > > Talk-fr mailing list<br> > > <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br> > > <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a><br> > ><br> ><br> > _______________________________________________<br> > Talk-fr mailing list<br> > <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br> > <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a><br> ><br> _______________________________________________<br> Talk-fr mailing list<br> <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br> <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a><br> </div></div></blockquote></div><br><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">_______________________________________________</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Talk-fr mailing list</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a></div> </blockquote></div><br></div></div></body></html>