<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div>Numéros des Routes Départementales :</div> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Bhen, je ne sais pas, si existe une "liste officielle" de ces refs...</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">je recopie bêtement ce que je vois écrit sur les panneaux sur place</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">(et le plus souvent, ensuite j'oublie de taguer cette ref sur osm, pardon...).</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Si sur place il n'y a pas de panneaux avec la ref,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">d'en mettre sur osm n'aide pas l'utilisateur de la carte.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Mais par souci de faire du complet,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">'vaudrait mieux les mettre sur osm, tout de même :</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">On peut les trouver depuis d'chez soi, sur cadastre.gouv.fr</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">(Mon vieux gps Magellan affiche les waypoints aussi en Lambert,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">ça m'aide à retrouver sur leur site).</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Généralement j'y vois un blanc, un espace, comme séparateur,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">mais j'ai un vague souvenir d'avoir aussi vu des points, sur des panneaux -</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">ne me souviens plus dans quel pays. France, Espagne, Allemagne, Suisse ?</font></p><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><br></p><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">Maintenant,</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">si DDE et Cadastre ne seraient pas d'accord sur la façon comment écrire ces sous-références,</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">ce n'est plus mes oignons : je n'irai pas chercher plus loin...</font></div></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px">---</p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Actuellement (vive la décentralisation !) tout est en changement,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">on voit des N xyz devenir des D 2xyz.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Ça régale les fabricants de panneaux, plombe les impôts,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">et nous complique la vie...</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Je pense que la façon d'écrire les sous-refs en indice, en "sub-script" ou en "super-script",</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">daterait de l'époque où l'on dessinait le plan cadastre à la main,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">avec pointe sèche, règle décimale, compas de précision,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">et tire-ligne à l'encre de chine voire "pointilleur" à roulette,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">et on faisait l'écriture à la grille, au tube.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Ce serait révolu depuis l'époque des premières imprimantes numériques,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">incapables de reproduire ces styles d'écriture.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">(Je me souviens d'une disputaillade interministérielle for agitée, en Allemagne,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">où les puristes insistaient sur "notre" façon d'indiquer par sub-script,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">pas question pour eux de céder aux impératifs techenikkes du matériel japonais, taïwanais, coréen,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">encore moins au teletype américain, ni au au ascii 64)</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Donc en un premier temps, dans les textes officiels, on devait y laisser un blanc,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">pour le compléter à la main, "en indice"... un boulot de con... ça a vite cessé, because surcharge.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Plus tard sont venu les imprimantes 64 aiguilles 'image' pleine surface,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">les premiers écrans couleur adressables par pixels, haute-fréquence,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">et la première imprimante laser (haute énergie, ça brûlait directement le support), le post-script, le code UTF,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">mais il me semble que depuis le blème avec les premiers ordis,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">on se tienne aux majuscules, avec espace simple ou court, comme délimiteur.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">L'absence d'espace, comme on peut voir sur certains panneaux routiers,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">serait une "tolérance" afin d'économiser des sous, mais n'est pas l'abréviation officielle, il me semble.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">---</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Actuellement mon outillage manuel est nostalgiquement enfoui dans des cartons,</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">ensemble avec les compas, pointes sèches, alidade, wild, linhof et leica de mes ancêtres, quatre générations.</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Je n'ai gardé que mon "Faber-Castel" avec du 7H</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">(équivalent du "Critérium" alu pour les Français),</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><span class="Apple-converted-space"> </span>avec la loupe vissée dessus, puis du papier 1200 pour l'affûter... ;-)</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">---</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Trop-long</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Le 9 juil. 08 à 18:27, Vilain Mamuth a écrit :</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">g.d a écrit :</font></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 20.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 20.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Pas inventer ni point ni slash, lesquels dans la dénomination officielle n'existent pas. :-)</font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">où peut on trouver la dénomination/numérotation officielle des voies? j'ai cherché sur les sites de l'équipement ou du conseil général, de la pref, et j'en passe et je ne trouve rien</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 20.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Gerhard --- Le 9 juil. 08 à 16:27, Stephane a écrit :</font></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 30.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 30.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">D'après le wiki sur le tag je vois que Tertiary = Petite départementale ou communale avec typiquement une ligne de séparation au sol (sinon -> unclassified) Est ce que cela veut dire que dès lors qu'il n'y a pas de ligne centrale les "tertiary" deviennent "unclassified" même si elles ont un numéro de type DXXX ? Si c'est le cas cela devient plus facile à classer visuellement mais pas forcément logique (perso je verrais bien toutes les DXXX en tertiary). Il faudra aussi que je revois mes traces car j'ai pas toujours fait attention aux lignes centrales. Ne faudrait il pas établir un guide clair de classification uniquement pour la France ? J'ai l'impression qu'il va y avoir pas mal de disparités ! murphy2712.nospam a écrit :</font></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 40.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 40.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">2008/7/9 Miroslav Sedivy :</font></p> <blockquote type="cite"><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 50.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 50.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Quelle es votre rapport à la différenciation des primary/ secondary/tertiary d'après Michelin, c'est-à-dire rouge/jaune/ blanc. Est-ce que c'est leur décision ou il existe cette hiérarchie chez l'administration officielle des routes?</font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 40.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Les cartes disponibles sur viamichelin ne me semble pas à prendre en modèle : - des couleurs des routes changent légèrement ou bcp (ex jaunes/orange) quand on zoom, - entre deux niveaux de zoom change parfois énormément le niveaux des détails et on a peine à se repérer, - pas de légende pour nous aider. Au premier coup d'oeil pour les autres : - Google ne différencie pas nos primary/ secondary/tertiary (tous jaunes) bien qu'à un zoom large on remarque des routes jaunes plus larges que d'autres (primary vs secondary), - Yahoo par contre fait de très belles cartes et ont 3 niveaux de routes bien visibles (primary=rouge [qui regroupe des nationales et departementales], secondary=jaune, tertiary=large blanche). _______________________________________________ Talk-fr mailing list <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a> http:// lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 30.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">_______________________________________________ Talk-fr mailing list <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a> <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a></font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 20.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">_______________________________________________ Talk-fr mailing list <a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a> <a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a></font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">_______________________________________________</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica">Talk-fr mailing list</font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a></font></p> <p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 10.0px"><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr</a></font></p> </blockquote><p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Helvetica; min-height: 14.0px"><br></p> </div><br></body></html>