Très intéressant !<div><br></div><div>Pour info, j'ai tenté il y a quelques jours d'approcher la communauté de kayakistes d'eau vive (j'en fais un peu partie aussi) par le biais du forum du site <a href="http://eauxvives.org">eauxvives.org</a> [1]</div>
<div>Ce site a une banque de données intéressante d'embarquements et de débarquements pour les plus belles descentes de France.</div><div>[2] ainsi que des POI en téléchargement libre pour les GPS routiers les plus communs [3]</div>
<div><br></div><div>Le site est réputé, et connu même à l'étranger, comme me l'a confirmé Harry Wood, qui a commis la page "Whitewater" sur le wiki OSM [4]. Il a consulté les topos avant de naviguer dans nos contrées.<br>
<br></div><div>Pas de retour délirant, parce que le site fonctionne déjà très bien et convient pour l'usage de la communauté. La valeur ajoutée actuelle d'OSM n'est donc pas évidente</div><div>Pas évident non plus de sortir de l'image geek de la carte en ligne, et de montrer les possibilités d'impression, de personnalisation</div>
<div>Je ne désespère pas de prendre le temps de faire un rendu agréable de secteurs d'eau vive avec Maperitive </div><div>(la slippy map ne se justifie pas forcément pour cette activité seule, à mon avis. A voir, si combiné avec d'autres activités de pleine nature)</div>
<div><br></div><div>Et le jour venu, je pense qu'il sera assez facile d'obtenir un accord du webmaster et des contributeurs pour utiliser les POI dans le cadre d'OSM. </div><div>Avec quand même un gros bémol : la position des embarquements / débarquements (même si elle n'est probablement précise qu'à 20 - 50 m) a été entrée par les utilisateurs, mais guidée par le fond de carte Google / image satellite. </div>
<div>Cela impliquerait donc un recalage plus précis sur la carto OSM.</div><div><br></div><div>Bon courage pour les discussions sur ces bases de données !</div><div><br></div><div>J'aurais une question concernant la localisation des stations donnant les niveaux d'eau de façon automatique : </div>
<div>Leur localisation fait-elle partie de l'une des bases de données dont la mise à disposition est en discussion ?</div><div>(exemple ici dans la région Seine Amont [5])</div><div>Sinon, est-il possible d'y avoir accès (avec le lien permettant d'accéder aux graphiques de chaque station)</div>
<div><br></div><div>Cordialement</div><div><br></div><div>[1] <a href="http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=28&t=23832">http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=28&t=23832</a></div><div>[2] <a href="http://www.eauxvives.org/fr/carto/index">http://www.eauxvives.org/fr/carto/index</a></div>
<div>[3] <a href="http://www.eauxvives.org/fr/carto/poi">http://www.eauxvives.org/fr/carto/poi</a></div><div>[4] <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Whitewater">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Whitewater</a></div>
<div>[5] <a href="http://www.vigicrues.ecologie.gouv.fr/niv_spc.php?idspc=6">http://www.vigicrues.ecologie.gouv.fr/niv_spc.php?idspc=6</a></div><div><br><div class="gmail_quote">Le 21 juin 2010 22:02, kimaidou <span dir="ltr"><<a href="mailto:kimaidou@gmail.com">kimaidou@gmail.com</a>></span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Bonsoir<br><br>Impressionnant !<br>Si on peut avoir la bd carthage dans OSM, cela va révolutionner les cours d'eau !<br>
Je pense notamment à des zones comme l'île de la Réunion, ou les ravines structurent très fortement le paysage !<br>
<br>Bravo pour l'initiative.<br>On croise les doigts pour que ces données soient remises entre les mains d'osm !<br><br>Kimaidou <br><br><div class="gmail_quote">Le 21 juin 2010 20:31, Pierre-Alain Dorange <span dir="ltr"><<a href="mailto:pdorange@mac.com" target="_blank">pdorange@mac.com</a>></span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"><div><div></div><div class="h5"><div style="word-wrap:break-word">Bonjour,<div><br></div><div>J'avais évoqué il y a quelques semaines l'éventualité d'utilise la nouvelle base de données "Obstacle" crée par l'Onema.</div>
<div>Le licence n'étant pas très claire par rapport au communiqué de presse j'avais interrogé l'Onema sur l'usage de ces données pour OpenStreetMap.</div><div><br></div><div>Ce jour l'Onema m'a répondut et propose un rendez-vous pour présenter OSM.</div>
<div>La correspondante de l'Onema (administrateur données géographique) parle même de la BD Carthage.</div><div>Je n'habite pas en région parisienne (je suis à Cognac) et totalement indisponible pour un rendez-vous.</div>
<div>Je relaye donc ici si certains ont des disponibilités.</div><div>Obstacles est intéressant, mais Carthage est carrément dément si ça peut se concrétiser.</div><div><br></div><div>Un rdv est proposé mardi, mercredi ou jeudi à partir du 20 juillet... (une demi-journée réservée).</div>
<div><br></div><div>Je leur répond ce jour pour les informer que je contacte d'autres membres d'OSM-FR pour passer le relai.</div><div><br></div><div>Le référentiel Obstacle référence tout les obstacles de rivières (barrage, seuils, écluses, moulins...)</div>
<div><br></div><div>La base de données Carthage, référence 525 000 km de rivières, fleuves et ruisseaux et plus d'un kilomètre (échelle 1/50000 et 1/100000). Ils sont représenté par leur tracé linéaire (pas les rives donc) et des attribus (largeur, navigabilité, nom...)</div>
<div>Les plans d'eau et zone humide sont représenté par des polygones...</div><div><br></div><div>Onema : Office national de l'eau et des milieux aquatiques.</div><div><br></div><div>Obstacles : <<a href="http://www.onema.fr/Inventaire-des-obstacles" target="_blank">http://www.onema.fr/Inventaire-des-obstacles</a>></div>
<div>Carthage : <<a href="http://sandre.eaufrance.fr/rubrique.php3?id_rubrique=17" target="_blank">http://sandre.eaufrance.fr/rubrique.php3?id_rubrique=17</a>></div><div><br></div><div>Ci-dessous le courrier reçu :</div>
<div><div style="margin:0px 0px 0px 42px">--------------------------------------------------------------------------------------------------------------</div><div style="margin:0px 0px 0px 42px"><b>De : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:helene.augu@onema.fr" target="_blank">helene.augu@onema.fr</a></div>
<p style="margin:0px 0px 1px 46px;font:12px Helvetica"><b>Objet : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><b>Onema - OpenStreetMap</b></p><p style="margin:0px 0px 1px 46px;font:12px Helvetica"><b>Date : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span>21 juin 2010 16:23:49 HAEC</p>
<div style="margin:0px 0px 0px 42px"><b>À : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:pdorange@mac.com" target="_blank">pdorange@mac.com</a></div><div style="margin:0px 0px 0px 42px"><b>Cc : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:jean-marc.baudoin@onema.fr" target="_blank">jean-marc.baudoin@onema.fr</a></div>
</div><div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"><br></span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Bonjour,</span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"> </span></font></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Nous avons bien reçu votre email concernant le Référentiel des obstacles à l’écoulement et sa diffusion dans OSM.</span></font></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">De notre côté nous nous posons la question concernant la BD Carthage.</span></font></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"> </span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Concernant ces deux sujets, serait-il possible de se rencontrer à l’Onema afin que vous nous présentiez OpenStreetMap plus en détail, et puissions aborder les questions juridiques, de droits de propriété, diffusion etc…</span></font></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"> </span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Seriez vous disponible une demi-journée mardi, mercredi ou jeudi à partir du 20 juillet ?</span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"> </span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Merci de votre retour</span></font></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">Bien cordialement</span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<font size="2" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"> </span></font></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><b><font size="1" color="#005f60" face="Arial"><span style="font-size:8pt;font-family:Arial;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1pt;font-weight:bold">Hélène Augu</span></font></b></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><b><font size="1" color="#005f60" face="Arial"><span style="font-size:8pt;font-family:Arial;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1pt;font-weight:bold"></span></font></b><b><font size="1" color="#005f60" face="Arial"><span style="font-size:8pt;font-family:Arial;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1pt;font-weight:bold">Administrateur données géographiques</span></font></b></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><b><font size="1" color="#005f60" face="Arial"><span style="font-size:8pt;font-family:Arial;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1pt;font-weight:bold"></span></font></b><span style="font-family:Arial;font-size:11px;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1px">Tél : 01 45 14 36 63 ou 06 89 83 56 63</span></div>
<div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'"><span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)"><br></span></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<span style="font-family:Arial;font-size:11px;color:rgb(0, 95, 96);letter-spacing:1px"></span><span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)">Direction générale</span></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)"></span><span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)">"Le Nadar" Hall C </span></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)"></span><span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)">5, square Félix Nadar</span></div><div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman'">
<span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)"></span><span style="font-family:Arial;font-size:10px;color:rgb(0, 95, 96)">94300 Vincennes</span></div><div> <div style="word-wrap:break-word">
<div style="word-wrap:break-word;font-family:Times;font-size:13px"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div>
<div><div><div><span style="font-family:Helvetica;font-size:medium"><div><div style="margin:0px 0px 0px 42px">--------------------------------------------------------------------------------------------------------------</div>
</div><div><div style="margin:0px 0px 0px 42px">Mon email original</div><div style="margin:0px 0px 0px 42px">--------------------------------------------------------------------------------------------------------------</div>
</div><div><p style="margin:0px 0px 1px 46px;font:12px Helvetica"><b>Objet : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><b>Utilisation des données "obstacles des cours d'eau"</b></p><div style="margin:0px 0px 0px 42px">
<b>De : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:pdorange@mac.com" target="_blank">pdorange@mac.com</a></div><p style="margin:0px 0px 1px 46px;font:12px Helvetica"><b>Date : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span>9 avril 2010 20:17:58 HAEC</p>
<div style="margin:0px 0px 0px 42px"><b>À : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:jean-marc.baudoin@onema.fr" target="_blank">jean-marc.baudoin@onema.fr</a></div><div style="margin:0px 0px 0px 42px">
<b>Cc : </b><span style="white-space:pre-wrap"> </span><a href="mailto:dg-mcp@onema.fr" target="_blank">dg-mcp@onema.fr</a></div></div><div style="margin:0px 0px 0px 42px"><span style="font-size:medium">Bonjour,</span><div style="font-size:medium">
<br></div><div style="font-size:medium">J'ai entendu parlé ce jour de la constitution de la base de données des obstacles des cours d'eau français.</div><div style="font-size:medium"><font size="3"><span style="font-size:12px">Je vous contact en tant que citoyen et contributeur du projet international OpenStreetMap (OSM) qui a pour but de cartographier notre planète en fournissant des données libres de droits.</span></font></div>
<div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">OSM est un projet qui serait à la cartographie ce que "Wikipédia" est a l'encyclopédie : un travail collaboratif de nombreuses personnes à travers le monde pour créer, modifier, amender une cartographie mondiale. Chacun travaille a son échelle et la principale source de données reste le travail de terrain et les relevés manuel avec GPS.</div>
<div style="font-size:medium">Malgré ces moyens qui peuvent semble très modeste notre cartographie présente de très nombreux détails et beaucoup d'endroit commence a être sérieusement très complet, voir par exemple :</div>
<div style="font-size:medium"><<a href="http://www.openstreetmap.org/?lat=48.84008&lon=2.33638&zoom=16&layers=B000FTF" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/?lat=48.84008&lon=2.33638&zoom=16&layers=B000FTF</a>></div>
<div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">Communauté francophone : <<a href="http://www.openstreetmap.fr/" target="_blank">http://www.openstreetmap.fr/</a>></div><div style="font-size:medium">
<font size="3"><span style="font-size:12px"><br></span></font></div><div style="font-size:medium"><font size="3"><span style="font-size:12px">Particulièrement sensible a l'usage des licences et estimant par conviction que les données produites par les organismes publics doivent être libre, je m'interroge pour savoir si les données produites pourrait être utilisable et intégré au projet OSM.</span></font></div>
<div style="font-size:medium"><font size="3"><span style="font-size:12px"><br></span></font></div><div style="font-size:medium"><font size="3"><span style="font-size:12px">La DGFiP a autorisé la communauté OSM-fr a utiliser le cadastre français. Nous utilisons désormais ces fonds de cartes pour nous aider a dessiner nos cartes et ajouter les bâtiments, en compléments de nos outils traditionnels. Le seule condition requise est de ne pas utiliser les données telles quelles sans modifications (utilisation composite) et d'indiquer la source des données et le millésime (ce que nous faisons en indiquant le tag "</span></font><span style="line-height:19px;white-space:pre-wrap"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source" title="Key:source" style="text-decoration:none;color:rgb(0, 43, 184)" target="_blank"><font size="3"><span style="font-size:12px">source</span></font></a><font size="3"><span style="font-size:12px">=cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise à jour : 2009</span></font></span><font size="3"><span style="font-size:12px">"</span></font></div>
<div style="font-size:medium"><<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre</a>></div><div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">
La Communauté de communes de Brest (Brest Métropole) a délibéré le 11 mars 2010 pour que toutes les données géographiques qu'elle détient soit désormais mis à la disposition de tous. Les orthophotos de la zone nous sont très utiles.</div>
<div style="font-size:medium"><<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest</a>></div><div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">
Je vous contacte donc pour vous demander quel est le statut juridique des données de cette base, si cela a été déterminé.</div><div style="font-size:medium">Et dans la mesure ou ces données serait libre ou mise à disposition sous forme brute si vous autoriseriez la communauté OSM-Fr a les intégrer dans notre projet.</div>
<div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">Pour qu'un tel projet soit envisageable il convient d'étudier 1 point principal :</div><div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">
* droits : les données de notre projet OSM sont soumis à une licence libre de droit "Creative Commons BY-SA 2.0" ce qui signifie que nos données sont réutilisable librement par tous (y compris des usages commerciaux) et intégrable dans d'autres outils ou base de données. Il convient donc que les données que nous intégrions soit compatible avec cette licence.</div>
<div style="font-size:medium">Si vous êtes plein propriétaire (producteur) de ces données il vous suffit de nous autoriser l'usage en conformité avec cette licence. Si vos données sont soumises à une licence du type de celle du cadastre c'est aussi compatible. SI par contre vous avez une licence plus contraignante ce ne sera pas utilisable bien sur.</div>
<div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">Les conditions d'utilisations du site Onema ne semble pas permettre la réutilisation de ces données.</div><div style="font-size:medium"><<a href="http://www.onema.fr/Mentions-legales" target="_blank">http://www.onema.fr/Mentions-legales</a>></div>
<div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">Je reste à votre disposition pour tout renseignements complémentaires.</div><div style="font-size:medium"><br></div><div style="font-size:medium">
Cordialement,</div><div><br></div></div><div><div style="word-wrap:break-word;font-family:Times;font-size:13px"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Times;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div>
<div><div><div><font color="#000000">-- </font></div><div><font color="#000000">Pierre-Alain Dorange, </font></div><div>Blog Citoyen de Cognac : <<a href="http://cognac-citoyen.blogspot.com/" target="_blank">http://cognac-citoyen.blogspot.com/</a>></div>
</div></div></div></span></div></span></div></span></div></div><font size="3" face="Times"><span style="font-size:12px">Twitter : <<a href="https://twitter.com/padorange" target="_blank">https://twitter.com/padorange</a>> - Facebook : <<a href="http://www.facebook.com/pa.dorange" target="_blank">http://www.facebook.com/pa.dorange</a>></span></font></span></div>
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