<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Désolé tout le monde, je me suis trompé de destinataire<div><br></div><div>Ce mail est personnel, il est destiné à Jean</div><div><br></div><div>Désolé pour la boulette</div><div><br></div><div>Laurent</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><br><div>Début du message réexpédié :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;"><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium; color:rgba(0, 0, 0, 1);"><b>De : </b></span><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium;">Laurent NOTARIANNI <<a href="mailto:laurent.notarianni@gmail.com">laurent.notarianni@gmail.com</a>><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;"><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium; color:rgba(0, 0, 0, 1);"><b>Date : </b></span><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium;">20 juin 2011 22:35:09 HAEC<br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;"><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium; color:rgba(0, 0, 0, 1);"><b>À : </b></span><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium;">Discussions sur OSM en français <<a href="mailto:talk-fr@openstreetmap.org">talk-fr@openstreetmap.org</a>><br></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px;"><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium; color:rgba(0, 0, 0, 1);"><b>Objet : </b></span><span style="font-family:'Helvetica'; font-size:medium;"><b>Rép : [OSM-talk-fr] Mapping d'intérieur</b><br></span></div><br><div>Ce que tu fais, c'est ce que j'aurai dû faire il y a 6 mois quand tu as parlé d'OSM et que tu m'as tout expliqué, mais je n'étais pas prêt<br><br>C'est maintenant toi qui t'y mets, je ne vois qu'une explication, c'est l'âge, à plus de 50 ans comme moi, on a moins de capacité d'adaptation<br><br>Merci Jean de prendre cette initiative<br><br>________<br><br>Quelques conseils :<br><br>C'est bien que tu choisisses un endroit très difficile, et que tu te fasses aider, je suis curieux de voir les échanges, j'espère que ça va accrocher les contributeurs<br><br>Un conseil quand tu choisis un projet de mapping pour les déficients visuels, je ne te dis pas de te mettre à la place d'une personne aveugle, car c'est impossible. C'est pas ce que l'on croit, à savoir être dans le noir, être aveugle, c'est avoir peur, vraiment car tu ne sais jamais vraiment où tu te trouves, tu as peur dans la rue d'être heurté par une voiture, tu as peur d'aller vers un groupe de jeune délinquant sans même t'en douter, tu as peur de glisser sur une merde de chien et de te casser le col du fémur, tu as peur tout le temps, tu as même peur dans ton lit, et d'après les aveugles, on ne s'y habitue jamais à cette absence de vision même pour ceux qui n'ont jamais vu.<br><br>Imagine que tu ailles aux toilettes au CNIT sans voir où tu es, que tu ailles au restaurant sans voir ce que tu manges, etc. mais même si tu imagines les situations, tu ne pourras jamais te mettre à leur place, parce que tu ne peux pas sentir cette panique. Tu sens l'adrénaline monter en toi, mais tu ne peux courir pour échapper aux dangers qui t'entourent. Bon j'arrête je pense que tu as compris l'idée.<br><br>Maintenant que tu as compris, tu peux commencer à mapper le CNIT les yeux fermés, en ayant peur et en ouvrant tous tes sens (ouïe, odorat, podotactile, etc.) pour capter l'environnement et essayer de te diriger en te posant les questions : d'où tu viens, où je vais, quels repères vont m'être utiles et quels sont ceux qui vont me perdre, avec toutes ces informations qui arrivent à la fois, essayes de réfléchir car tu dois prendre une décision rapidement. Déjà la foule des gens pressés te bouscule, tu vacilles, tu vas tomber, tu tournes sur toi même, une fois, deux fois, ça y tu ne sais plus d'où tu es arrivé. J'arrête, je pense que tu ressens ce que je veux te faire comprendre.<br><br>Si tu veux bien mapper, tu dois réellement sentir cette panique, ce que je viens de te décrire, pour proposer aux déficients visuels un plan réellement pertinent qui propose des repères qui leur seront vraiment utiles pour rapidement sortir de cet endroit anxiogène.<br><br>Si tu réussies à faire ce plan et qu'il soit réellement utile alors tu auras fait un grand pas en avant. Je serai à tes côtés pour t'aider, t'accompagner dans ce travail dans lequel tu t'es lancé (un défi puisque tu as choisi un des endroits les plus compliqué). Je peux te dire qu'à chaque fois que je fais un plan, que le lieu soit grand ou petit, c'est toujours un exercice difficile.<br><br>Bon courage<br><br>Laurent<br><br>___________<br><br><br>Le 20 juin 2011 à 18:56, Jean Millerat a écrit :<br><br><blockquote type="cite">Pourriez-vous m'aider à apprendre à mapper l'intérieur de gros bâtiments<br></blockquote><blockquote type="cite">(centres commerciaux, lieux publics,...). Mon objectif est de contribuer<br></blockquote><blockquote type="cite">à des plans d'intérieur réalisés pour des personnes malvoyantes. Je fais<br></blockquote><blockquote type="cite">actuellement un essai avec le CNIT de La Défense (niveau 0) en utilisant<br></blockquote><blockquote type="cite">un schéma et des notes que j'ai prises sur le terrain. Je trace et je<br></blockquote><blockquote type="cite">tague avec JOSM.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8496147">http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8496147</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">J'ai juste commencé par tracer le contour de la grande halle du niveau<br></blockquote><blockquote type="cite">0. J'ai pensé judicieux de faire ça sous la forme d'un multipolygone<br></blockquote><blockquote type="cite">puisqu'il s'agit d'une grande dalle percée de quelques "fosses" qui<br></blockquote><blockquote type="cite">permettent de voir le niveau -1 en contrebas. Mais vu que c'est la 1ère<br></blockquote><blockquote type="cite">fois que je manipule des multipolygones, je préfère demander qu'un œil<br></blockquote><blockquote type="cite">plus averti que le mien soit jeté sur ma tentative avant d'aller plus loin.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Je prévois d'ajouter les passages qui partent de part et d'autres de<br></blockquote><blockquote type="cite">cette grande halle (toujours à l'intérieur : c'est la seule chose qui<br></blockquote><blockquote type="cite">m'intéresse). Puis les escaliers et escalators vers le niveau -1,<br></blockquote><blockquote type="cite">l'emplacement approximatif de la terrasse du café, l'emplacement<br></blockquote><blockquote type="cite">approximatif des bancs et autres obstacles pas toujours faciles à<br></blockquote><blockquote type="cite">repérer à la canne blanche. J'ajouterai aussi la position des 2<br></blockquote><blockquote type="cite">haut-parleurs qui diffusent la musique d'ambiance (utile pour se<br></blockquote><blockquote type="cite">repérer). Puis les principaux équipements et commerces de ce niveau.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Sans oublier les portes pour entrer et sortir du CNIT (via des SAS).<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Je ne sais pas encore comment je vais tout taguer mais je m'apprête à<br></blockquote><blockquote type="cite">plonger dans le wiki... :)<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">-- <br></blockquote><blockquote type="cite">Jean Millerat<br></blockquote><blockquote type="cite">Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde<br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="mailto:Jean.Millerat@wecena.com">Jean.Millerat@wecena.com</a> +33 1 77 455 344 <a href="mailto:Jean.Millerat@gmail.com">Jean.Millerat@gmail.com</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote><blockquote type="cite">Talk-fr mailing list<br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br></blockquote><br></div></blockquote></div><br></div></body></html>