<div dir="ltr">C'est normalement interdit aussi pour les piétons, qui pourtant les utilisent fréquemment. Et ils restent prioritaires, ce qui oblige donc les chauffeurs de bus à rester vigilants, aussi bien pour les piétons que pour les vélos, même s'ils gênent la circulation des bus.<div style>

Cependant tous les cyclistes empruntent ces voies bus (qui sont e plus souvent vides) car c'est beaucoup moins dangereux que les voies pour les autres véhicules (qui, eux, sont mal formés, et ne font pas du tout attention).</div>

<div style>Le nombre de cyclistes ou piétons renversés par les voitures ou camions dans les voies "normales" est un fait alarmant depuis longtemps, et chacun le sait : on utilise tous largement ces voies de bus de préférence, et sans se poser de question.</div>

<div style><br></div><div style>Et la police ferme les yeux largement (la municipalité aussi car elle ne coudrait pas avoir à sanctionner et voir les chiffres de victimes d'accidents chez les cyclistes augmenter). La police aussi utilise ces voies pour ses propres véhicules, même hors des situations d'urgence (pas de gyrophare ni sirène pour prévenir les piétons ou cyclistes)</div>

<div style><br></div><div style>Il y a un large consensus pour laisser les usagers les plus fragiles utiliser les voies les plus sûres (et tant pis si ça gêne les bus, au moins eux ils sont formés, vigilants, et ne sont pas non plus des fous du volant et gardent des vitesses leur permettant d'éviter la plupart des collisions).<br>

</div><div style>En revanche on sanctionne les automobilistes et camions, ou les taxis ou autres usagers non prioritaires qui utilisent ces voies qui leur sont interdites, avec de bonnes raisons : ces voies doivent rester plus sûres que les autres (la question de la priorité et de facilité ou rapidité de circulation est totalement secondaire devant celle de la prévention des risques pour les usagers les plus lents et les plus fragiles).</div>

<div style><br></div><div style>Alors certes on continue à dire que ces voies ne sont pas faites pour les cyclistes, mais faute de piste cyclable, c'est toujours préférable de laisser circuler les cyclistes (qui en plus ne gênent pas tant que ça les bus, vu leur vitesse, nombre de cyclistes allant facilement aussi vite, sinon plus, que les bus en ville, aucun bus n'a généralement besoin de les dépasser).</div>

<div style><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Le 17 juin 2013 09:58, Francescu GAROBY <span dir="ltr"><<a href="mailto:windu.2b@gmail.com" target="_blank">windu.2b@gmail.com</a>></span> a écrit :<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="im"><div>> Dans toutes les villes les vélos circulent sur les voies des bus même si
 ce n'est pas marqué "piste cyclable", tu est en train de dire qu'ils 
n'ont pas le droit et le font quand même ? Je n'en ai jamais vu aucun 
verbalisé ou sommés de changer de route par un agent, alors que la voie 
est libre (et moins dangereuse que de rouler au milieu des voitures). 
Les seuls verbalisés sont les motards, même pas les vélomoteurs (sans 
permis mais juste un certificat d'aptitude aujourd'hui).<br><br></div></div>En effet, par défaut c'est illégal pour un vélo de rouler dans un couloir de bus (même si tous les cyclistes le font, moi y compris).<br>

Il faut un arrêté municipal, indiquant (par le cartouche approprié) que le couloir de bus est (aussi) ouvert aux vélos, et cela ne peut être le cas que si le couloir de bus est suffisamment large pour qu'un bus puisse y doubler un vélo en respectant les distances latérales de sécurité et en n'ayant pas à déborder dudit couloir. Donc une largeur assez importante, largeur loin d'être suffisante pour beaucoup de couloirs...<br>


<br>Francescu<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Le 15 juin 2013 01:17, Philippe Verdy <span dir="ltr"><<a href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr" target="_blank">verdy_p@wanadoo.fr</a>></span> a écrit :<div>

<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Je n'en suis pas si sur: il y a des voies obligatoires pour les bus ou les taxis, ou les véhicules lents, qui ne sont pas interdits aux vélos...<div>


Et le panneau bleu d'obligation n'indique pas toujours que les vélos peuvent y aller aussi.</div>

<div><br></div><div>Dans toutes les villes les vélos circulent sur les voies des bus même si ce n'est pas marqué "piste cyclable", tu est en train de dire qu'ils n'ont pas le droit et le font quand même ? Je n'en ai jamais vu aucun verbalisé ou sommés de changer de route par un agent, alors que la voie est libre (et moins dangereuse que de rouler au milieu des voitures). Les seuls verbalisés sont les motards, même pas les vélomoteurs (sans permis mais juste un certificat d'aptitude aujourd'hui).</div>




<div><br></div><div>En plus les piétons peuvent aller partout, sauf s'il y a un panneau explicite d'interdiction (certains tunnels étroits sans vrai trottoir de protection)</div></div><div class="gmail_extra">

<br><br><div class="gmail_quote">Le 14 juin 2013 21:28, David Crochet <span dir="ltr"><<a href="mailto:david.crochet@online.fr" target="_blank">david.crochet@online.fr</a>></span> a écrit :<div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Bonjour<br>
<br>
Le 14/06/2013 21:24, Claude a écrit :<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
(ndt: applicable en France ?)<br>
</blockquote>
<br></div>
Le Code de la route français dit par un panneau rond de fond bleu : "Si c'est obligatoire pour ... c'est interdit pour les autres"<br>
<br>
Cordialement<span><font color="#888888"><br>
-- <br>
David Crochet</font></span><div><div><br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" target="_blank">http://lists.openstreetmap.<u></u>org/listinfo/talk-fr</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
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<br></blockquote></div></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Cordialement,<br>Francescu GAROBY<br>
</font></span></div>
</blockquote></div><br></div>