<div dir="ltr">Wikipédia est déjà mis à jour par des bots. Le wikiprojet des communes de France a même créé une base de données, qui est en cours de migration (partielle) sur Wikidata (mais Wikipedia francophone contient plus de données car il y a les chiffres historiques avec des sources qui ne sont pas toutes de l'INSEE (quand elle n'existait pas encore), mais d'autres publications. La migration sur Wikidata c'est pour aider les autres éditions à réutiliser les données.<div>
Maintenant cela ne coute rien de regarder l'INSEE, sauf que c'est parfois infernal aussi question mises à jour car il faut chercher à plusieurs endroits selon les communes.</div><div>Wikipédia contient ainsi des chiffres de population totale estimée, sur la base des derniers recensements, et dans certains cas les estimations ne viennent pas de l'INSEE qui ne les a pas encore estimés officiellement mais d'autres sources d'agences nationales.</div>
<div>Je crois qu'il y a nettement plus de monde et d'expérience accumulée sur Wikipédia (dans sa version française) pour mettre à jour ces chiffres concernant la France.</div><div>Attention aux autres éditions : le plus souvent elles ont copié à un moment donné des tableaux issus de la version française mais personne ne s'occupe de les remettre à jour (c'est bien pour ça que la migration vers Wikidata des dernières données a lieu, afin d'uniformiser ces articles dans d'autres langues qu'il est compliqué de mettre à jour alors qu'ils pourraient réutiliser automatiquement des données existants)</div>
<div><div>Il y a même un module en cours de développement pour supprimer les templates actuels. Ce module devrait être capable de faire des totalisations automatiquement sur les EPCI, arrondissements, départements et régions (rien encore concernant les cantons, l'INSEE publiant les populations au niveau "canton ou commune", et seulement dans certaines zones sur les IRIS, mais la plupart du temps ce sont les collectivités qui publient les chiffres bien avant que l'INSEE crée ses rapports de synthèse tous les X années...).</div>
</div><div>Selon les pages du site INSEE, on n'obtient d'ailleurs pas toujours les mêmes chiffres selon les années, notamment sur les estimations qui s'appuient sur des méthodes différentes pour répondre à un objectif demandé (toutes les données ne venant pas de l'état-civil, mais parfois du Ministère de l'Intérieur).</div>
<div>De fait, la bonne question est de savoir quelle page utiliser sur le site de l'INSEE, dès lors que ce ne sont pas toujours des données finalisées.</div><div><br></div><div><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Pieren écrit:</span><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>
</span></div><div><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">> Ben si. Justement, on en a un bel exemple ici lorsque le même tag a</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
<span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">> différentes valeurs suivant l'endroit où il se trouve. Redondance =</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
<span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">> incohérence.</span></div><div><br style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
Il n'y a incohérence que si on ne renseigne pas la date:</div><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">"population=*" devrait toujours avoir "population:date=*" (mentionnant au minimum l'année pour la population légale au 1er janvier, ou dans le passé la population à la date de réalisation du recensement). On peut ajouter "source:population=INSEE" mais parfois on trouve "source=INSEE <année>" ou "source=INSEE RP<année>" ou "source:population=*" je préfère nettement le format séparant la date de la source.</div>
<div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Si on ne regarde pas la date renseignée, effectivement on trouvera des différences.</div><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
<br></div><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">A mon avis la population n'est pas à renseigner sur un noeud place mais dans la relation, car le noeud sert à différents niveaux et ne désigne pas l'étendue du territoire précis où on l'a mesurée.<br>
</div></div><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></div><div style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Dans OSM souvent les chiffres ont été arrondis à la main de façon incohérente, à la centaine près sans même indiquer l'année. Je préfère ne jamais arrondir aucun chiffre.</div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Le 4 septembre 2013 12:30, Christian Quest <span dir="ltr"><<a href="mailto:cquest@openstreetmap.fr" target="_blank">cquest@openstreetmap.fr</a>></span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">La source officielle (et libre) pour ces infos, c'est l'INSEE. C'est là où l'info sera la plus à jour... sauf à recompter soi même ;)</div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
Le 4 septembre 2013 12:16, Gad.Jo <span dir="ltr"><<a href="mailto:percherie@gmail.com" target="_blank">percherie@gmail.com</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div class="h5">
<div dir="ltr"><div>Bonjour,<br><br><br></div>Sur Osmose il y a maintenant l'erreur #7120 que je souhaite résoudre autour de chez moi. Il y a l'information suivante :<br><br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
<div>
<b>Tag population inconsistant entre la relation et le admin_centre</b>
<br>
Population du rôle admin_centre (57) supérieure à la population de la relation (53)
<br>
</div>
<div>
<b><a href="http://www.openstreetmap.org/browse/relation/164704" target="_blank">relation 164704</a></b>
<a>rawedit</a>
<a href="http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py?relation=164704" target="_blank">analyse1</a>
<a href="http://osm8.openstreetmap.fr/%7Eosmbin/analyse-relation-open.py?164704" target="_blank">analyse2</a>
<a href="http://localhost:8111/import?url=http://www.openstreetmap.org/api/0.6/relation/164704/full" target="_blank">josm</a>
<br>
<b>admin_level</b> =
8
<br>
<b>name</b> =
Lavalette
<br>
<b>addr:postcode</b> =
34700
<br>
<b>wikipedia</b> =
<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Lavalette%20%28H%C3%A9rault%29" target="_blank">
fr:Lavalette (Hérault)
</a>
<br>
<b>source</b> =
cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise à jour : 2009
<br>
<b>source:ref:INSEE</b> =
source of ref is from <a href="http://galichon.com/INSEE" target="_blank">galichon.com/INSEE</a>
<br>
<b>source:addr:postcode</b> =
source of postcode is from <a href="http://galichon.com/INSEE" target="_blank">galichon.com/INSEE</a>
<br>
<b>boundary</b> =
administrative
<br>
<b>type</b> =
boundary
<br>
<b>ref:INSEE</b> =
<a href="http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=cmer1&VALUE_1=34133" target="_blank">
34133
</a>
<br>
<b>population</b> =
53
<br>
</div>
Erreur reportée le : 2013-09-04
<br></blockquote><div><br></div><div>Je pensait reprendre les informations disponible sur wikipédia mais est ce bien à jour chez eux ? <b>Quelle sources me conseillez vous d'utiliser ?</b> <br></div></div>
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<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
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<br></blockquote></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Christian Quest - OpenStreetMap France<br>Un nouveau serveur pour OSM... <a href="http://donate.osm.org/server2013/" target="_blank">http://donate.osm.org/server2013/</a>
</font></span></div>
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