<div dir="ltr">J'aime bien mais il faut en tirer les conclusions : OSM dans l'état actuel des modélisations est encore insuffisant à traiter les besoins en données. On voit l'importance énorme du micro-mapping, et ce n'est pas parce qu'il y a un "fond de carte OSM" dans la démo que cela permet au véhicule de rouler tout seul :<div>

<br></div><div>Il a besoin d'autres données qui proviennent dynamiquement de l'observation instantanée par les capteurs, et de données très fines recherchées dans les images obtenues par ces capteurs, notamment le repérage de chaque panneau, feu de signalisation, le mobilier urbain ou les clôtures (là où on se contente des seuls bâtiments), des données tridimensionnelles fines (les modèles d'élévation moyenne de terrain ne suffisent pas, pas plus d'ailleurs que les tags "layer=*" d'OSM), et ils vont même jusqu'à rechercher les lignes blanches sur la chaussée et les flèches directionnelles peintes au milieu, ainsi sans doute que la couleur (blanche ou jaune, pour savoir où rouler là où il y a des travaux et les deux lignages sont peints mais le lignage blanc n'est pas complètement caché).</div>

<div><br></div><div>La démo de la vidéo montre en effet qu'ils ont débord préalablement modélisé le terrain plus finement, me^me si pour le faire ils ont d'abord utilisé une carte de fond pour décrire les zones à balayer. Ni plus ni moins, ils ont fait ce que font les Google Cars (ou les autres services cartographiques publics ou commerciaux sollicités par Google), mais avec des demandes beaucoup plus précises que ce qu'on demande dans nos "surveys". Ainsi qu'une longue phase de normalisation des données pour qu'elles soient utilisables de façon fiable par les robots embarqués chargés de piloter le véhicule.</div>

<div><br></div><div>Si on voit une carte OSM c'est surtout pour informer le conducteur sur ce qu'il y a à proximité et qu'il sache où il est...</div><div><br></div><div>De plus ils n'ont pas fait cela n'importe où mais là où existe des sources de données de trafic en live. Et il est également clair que le véhicule ne circule pas complètement déconnecté du réseau mais interroge ou reçoit en continu des infos provenant de serveurs (où l'intervention humaine est constante aussi). Le robot de fait pas tout, il y a du monde aussi derrière le réseau mobile, y compris ceux de l'équipe de recherche de Mercedes (Google fait aussi la même chose) qui s'assurent en continu pendant l'expérience. Cela coûte très cher et si c'est possible de le faire à petite échelle pour guider quelques véhicules expérimentaux, personne ne parle ici des coûts d'exploitation énorme que supposera des équipes de veille des serveurs interrogés par les véhicules clients itinérants.</div>

<div><br></div><div>Cette infrastructure derrière aura un coût à rentabiliser, et cela risque de passer par des abonnements (sinon on devra prendre le volant soi-même). De plus il y aura de toute façon des accidents (comme on trouve des bogues ou manques dans tous les logiciels et toutes les bases de données) : le service en ligne est-il capable d'en endosser la responsabilité (et donc faire payer aussi ses assurances) ? et si cette garantie est limitée, c'est bien le conducteur "passif" du véhicule qui restera responsable (et devra s'assurer de toute façon : pas sûr que les assurances apprécient un système où le conducteur ne surveille même plus la route et peut asseoir sa vigilance en laissant totalement le système gérer la route).</div>

<div><br></div><div>Même pour le transport aérien où chaque véhicule est surveillé et téléguidée on n'a pas encore envisagé même de supprimer le pilote de l'avion.</div><div><br></div><div>----</div><div><br></div>

<div>En revanche pour des réseaux de transport en site propre protégé, la conduite automatique (en fait télécommandée) est déjà une réalité (le métro VAL par exemple). On peut imaginer à moindre coût des voies en site propre protégé pour des véhicules équipés pour la conduite automatique téléguidée (et on équipera les voies en conséquence comme cela a été fait pour les réseaux ferrés), à condition que la population accepte de voir s'installer de nouvelles barrières un peu partout à cause de la densification qu'un tel réseau de transport suppose, surtout en milieu urbain où la priorité reste tout de même les piétons à qui on ne peut pas imposer de passer sans arrêt par sous-terrains et passerelles (qu'il est impossible d'aménager avec densité suffisante pour des véhicules motorisés, et qui poseront de gros problèmes d'accessibilité de la ville).</div>

<div><br></div><div>Je pense donc qu'il y a un avenir possible pour ce genre de conduite mais ce sera sur des voies spécifiques bien protégées ! Les autoroutes et voies express uniquement. Je ne crois pas du tout au développement du véhicule automatique en milieu urbain. Trop de risques, trop cher à maintenir, et trop cher pour les clients et la collectivité, et beaucoup trop restrictif pour nos libertés de circuler dans les espaces publics partagés ! En ville cela commencera d'abord par les réseaux de transport en commun en site propre (essentiellement pour les réguler) mais la collectivité ne pourra pas se passer des chauffeurs pour veiller que tout va bien et reprendre le contrôle à tout moment (gérer les situations d'urgence non modélisées dans les ordinateurs car imprévisibles).</div>

<div><br></div><div>Je crois aussi à la régulation automatique de la vitesse (par la future pose obligatoires de boîtiers de régulation et même d'enregistrement en continu des déplacements, autrement dit les boites noires qu'on a déjà dans les poids lourds et cars). Ainsi que dans le développement de la signalisation radio grâce aux réseaux mobiles cellulaires.</div>

<div><br></div><div>La législation pourrait même imposer aux conducteurs de souscrire un abonnement à un tel service objet d'une certification quant données diffusées (comme elle impose déjà les assurances, les équipements de sécurité ou de dépollution, à bord où à l'extérieur du véhicule, et le contrôle technique) et qu'un tel service pourra être vendu combiné à un contrat d'assurance ou un accès à un réseau mobile (internet et téléphonie) ou avec une location de véhicule (il est possible aussi qu'à terme ne soit autorisé à circuler dans les zones denses plus que les seuls véhicules partagés d'un parc public intégré aux régies publiques de transport, même si elles sont concédées à des opérateurs privés).</div>

<div><br></div><div>Ou que dans les zones encore plus denses ne puisse subsister QUE les seuls véhicules de transport en commun (pour passagers, ou pour livraisons ou collectes) munis de tels systèmes d'assistance et de régulation à distance (cette évolution est déjà largement commencée depuis longtemps pour les passagers, mais pas encore pour les livraisons, ni complètement pour la collecte des déchets, et pas du tout pour les autres services à domicile ou au travail).</div>

<div><br></div><div>Ce sont des solutions pourtant faciles et pas trop chères à développer en zone dense par la collectivité, devant dégager une rentabilité forte tant les transports sont une nécessité (mais justement à cause de ça, les situations de monopole de fait imposeront des régulations de tarif). La rentabilité devrait aussi être possible en zone rurale sur les autoroutes, mais pas évidente sur les voies expresses faute de sources de revenus, à moins que la loi impose un équipement et l'abonnement adapté.</div>

<div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Le 10 septembre 2013 23:33, Vincent Privat <span dir="ltr"><<a href="mailto:vincent.privat@gmail.com" target="_blank">vincent.privat@gmail.com</a>></span> a écrit :<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Waw ! Merci Christophe, c'est énorme en effet !</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">

Le 10 septembre 2013 21:21, Sébastien Dinot <span dir="ltr"><<a href="mailto:sebastien.dinot@free.fr" target="_blank">sebastien.dinot@free.fr</a>></span> a écrit :<div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Christophe Merlet a écrit :<br>
<div>> Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM<br>
<br>
</div>Et Emacs ! Ils sont bien ces petits. :)<br>
<span><font color="#888888"><br>
Sébastien<br>
<br>
--<br>
Sébastien Dinot, <a href="mailto:sebastien.dinot@free.fr" target="_blank">sebastien.dinot@free.fr</a><br>
<a href="http://sebastien.dinot.free.fr/" target="_blank">http://sebastien.dinot.free.fr/</a><br>
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !<br>
</font></span><div><div><br>
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Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
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