<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Oui tes exemples sont parlants, mais :<br>
      en quoi ça :
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.27884/3.98179&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.27884/3.98179&layers=T</a><br>
      est moins parlant que ça :
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.74264/4.68263&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.74264/4.68263&layers=T</a><br>
      <br>
      Dans les deux cas, "on voit bien" que le bus passe par le
      rond-point pour poursuivre, d'ailleurs ce rendu n'indique pas les
      sens uniques les les voies d'accès.<br>
      Rappelons quand même qu'une carte n'est qu'un modèle de la réalité
      et ne peut pas être comme l'indiquait Pieren que du micro-mapping,
      sinon où sont les trottoirs, les passages piétons, les largeurs
      des voies (on a un seul trait et pourtant le bus ne roule pas sur
      la même 'ligne' mathématique à l'aller et au retour).<br>
      <br>
      A découper les ronds-points on part dans une complexité qui
      n'apporte rien à la compréhension ni humaine ni pour les
      applications.<br>
      <br>
      ET puis : on ne mappe pas pour le rendu ! même pour celui des
      transports ! (et toc ! le summum de la mauvaise fois mais j'aime
      bien quand je n'ai plus d'argument :-) )<br>
      <br>
      Sérieusement, gardons la contribution simple (mais pas simplette
      !)<br>
      <br>
      A+<br>
      <br>
      (non, je ne découpe pas, au contraire)<br>
      <br>
      Marc<br>
      <br>
      Le 17/07/2014 22:12, Jo a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJ6DwMD6iJyWivuRgZFuP7+G4cPQYKb_8ChhSA-j6eyTzdNRPA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/#map=17/50.71025/4.60467&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=17/50.71025/4.60467&layers=T</a><br>
        <br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.74104/4.68945&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.74104/4.68945&layers=T</a><br>
        <br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.81559/4.26312&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.81559/4.26312&layers=T</a><br>
        <br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.83748/4.11484&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.83748/4.11484&layers=T</a><br>
        <br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.84873/2.91817&layers=T">http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.84873/2.91817&layers=T</a><br>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">2014-07-17 21:54 GMT+02:00 THEVENON
          Julien <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:julien_thevenon@yahoo.fr" target="_blank">julien_thevenon@yahoo.fr</a>></span>:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
            <br>
            Mais de quel rendu tu parles?<br>
            Je n ai jamais decoupe les rond-points et pourtant je n ai
            jamais vu de problemes sur les differents rendus que j ai pu
            rencontrer.<br>
            Tu peux donner un lien sur un exemple?<br>
            <br>
            Julien<br>
            <br>
            ------------------------------<br>
            Le jeu. 17 juil. 2014 20:47 HAEC, Jo a écrit :<br>
            <div class="HOEnZb">
              <div class="h5"><br>
                >Bien sûr que ça sert au rendu. Je ne cesse pas de le
                dire. Et à présent le<br>
                >rendu est faux si les rond-points ne sont pas
                découpés pour les routes avec<br>
                >des chemins pour chaque sens, ou ceux qui ont des
                petites entrées et<br>
                >sorties juste avant le rond point. Donc trouver
                d'abord un moyen de<br>
                >corriger le rendu.<br>
                ><br>
                >Mais bon, je mappe en Belgique. Je ne viendrai plus
                découper des<br>
                >rond-points en France... Enfin, pas trop souvent en
                tout cas.<br>
                ><br>
                >Jo<br>
                ><br>
                ><br>
                ><br>
                ><br>
                >2014-07-17 19:38 GMT+02:00 Marc Sibert <<a
                  moz-do-not-send="true" href="mailto:marc@sibert.fr">marc@sibert.fr</a>>:<br>
                ><br>
                >> Je rebondis sur la remarque de Vincent :<br>
                >><br>
                >> A quoi/qui ça sert de découper les rond-point ?<br>
                >><br>
                >> Aux applications de routage : non ?<br>
                >> Au rendu : non ?<br>
                >> A simplifier le travail des contributeurs : non
                ?<br>
                >> Les trolley ? (les fils ne sont pas dans le
                même plan que les voies, alors<br>
                >> pourquoi tagguer les voies ?) et même : allez
                je vous le concède : couper<br>
                >> les ronds-points traversés partiellement par un
                trolley (mais pas passant<br>
                >> par le centre hein !)<br>
                >> Les ronds-points pont ? (et pourquoi pas des
                tunnels en-dessous ; demandez<br>
                >> à V son avis, je ne reçois plus ces mails
                :-)... un bonheur )<br>
                >><br>
                >> Alors ?<br>
                >><br>
                >> D'autres candidats TOC*cés des RP ?<br>
                >> * Trouble Obsessionnel du... Coupage mdr<br>
                >><br>
                >> A+<br>
                >><br>
                >> Marc<br>
                >> ----------------------------OPPOSANT AU
                DECOUPAGE - KISS<br>
                >> -----------------------------<br>
                >><br>
                >><br>
                >> Le 17/07/2014 16:06, Vincent Pottier a écrit :<br>
                >><br>
                >><br>
                >> Le 17/07/2014 14:16, Christian Quest a écrit :<br>
                >><br>
                >>><br>
                >>> Je suis quand même ennuyé par autre chose,
                le fait qu'un objet unique<br>
                >>> (un rond point) soit décrit plusieurs fois
                dans la base. Pour comptabiliser<br>
                >>> par exemple le nombre de rond points, il
                suffit de compter les<br>
                >>> junction=roundabout... mais lorsqu'on les
                découpe, et bien ça fausse le<br>
                >>> décompte...<br>
                >>><br>
                >>>  Ça, c'est le véritable argument.<br>
                >> Un objet sur le terrain <=> un objet dans
                OSM<br>
                >> C'est ça la visée d'OSM.<br>
                >><br>
                >> Le principal problème :<br>
                >> Un rond-point découpé, ça fait plusieurs
                highway=junction dans OSM.<br>
                >><br>
                >> Pour résumer,<br>
                >> * Les logiciels de routage (osrm, garmin)
                s’accommodent, semble-t-il des<br>
                >> deux modèles (j'ai essayé garmin en mode
                voiture et piéton, les<br>
                >> ronds-points entiers sont parfaitement traités
                dans les deux cas).<br>
                >> Donc autant ne pas éclater.<br>
                >><br>
                >> * Les relations route vivent très bien avec des
                ronds-points entiers. Il<br>
                >> n'y a pas que les bus à emprunter les
                ronds-points : j'ai taggué des<br>
                >> route=hikking avec ronds-points, ça va très
                bien aussi.<br>
                >> Donc autant ne pas éclater.<br>
                >><br>
                >> * Le principal problème du rond-point entier
                dans une relation route, il<br>
                >> se situe dans certaines interfaces
                chaise-clavier qui perçoivent ça comme<br>
                >> un bug. Dans certaines mises à jours du kernel
                cerveau-3.0, ça ne bloque<br>
                >> pas.<br>
                >> Par ailleurs, les ronds-points éclatés bugguent
                dans les versions newbies<br>
                >> du kernel.<br>
                >> Donc autant ne pas éclater.<br>
                >><br>
                >> Pour les inconditionnels de la découpe,
                inventez le tag<br>
                >> highway=junction_part pour les tronçons, mais
                ne multipliez pas les<br>
                >> highway=junction.<br>
                >> En plus, avec une bonne relation
                highway=junction, ça résoudrait<br>
                >> peut-être les problèmes des ronds-points avec
                ponts.<br>
                >> --<br>
                >> FrViPofm<br>
                >><br>
                >> _______________________________________________<br>
                >> Talk-fr mailing list<br>
                >> <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
                >> <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
                  target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
                >><br>
                >><br>
                >><br>
                >> --<br>
                >> Marc Sibert<br>
                >> mailto:<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:marc@sibert.fr">marc@sibert.fr</a><br>
                >><br>
                >><br>
                >><br>
                >> _______________________________________________<br>
                >> Talk-fr mailing list<br>
                >> <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
                >> <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
                  target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
                >><br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Talk-fr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Marc Sibert
<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:marc@sibert.fr">mailto:marc@sibert.fr</a></pre>
  </body>
</html>