<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:10px"><div><span>Damn, j'ai effectivement fait une erreur! Mais je suis d'accord, il faudrait plus de finesse de détail, les rues et les villes ne devrait pas y être associé aussi simplement. Et je propose de supprimer ces données (fin plus tard je bosse demain).</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 10px; font-family: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>J'espère que ce message permettra de relancer le débat :)<br></span></div> <div class="qtdSeparateBR"><br><br></div><div style="display: block;" class="yahoo_quoted"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 10px;"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica
Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> Le Mardi 14 octobre 2014 0h24, Yannick VOYEAUD <yannick@voyeaud.org> a écrit :<br> </font> </div> <br><br> <div class="y_msg_container">Le 12/10/2014 22:28, Philippe Verdy a écrit :<div class="yqt2160839071" id="yqtfd52087"><br clear="none">> Que pensez-vous de cette tentative que je découvre par hasard, des lieux<br clear="none">> fréquentés par une personnalité (ici Pierre Curie: lieu de naissance, de<br clear="none">> décès, infos historiques, musées consacrés; rues, monuments et<br clear="none">> établissements en son honneur...)<br clear="none">> <br clear="none">> <a shape="rect" href="https://www.openstreetmap.org/relation/3883620" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/relation/3883620</a><br clear="none">> <br clear="none">> Imaginez qu'on applique ça pour le Général de Gaule:
combien de<br clear="none">> rues/avenues, de places, et combien de pays ont le citer même dans des<br clear="none">> endroits où il n'a jamais été avec des citations post-mortem ? Et vite<br clear="none">> on va dériver avec les données généalogiques pour retracer sa femme, ses<br clear="none">> enfants, ses parents et ancêtres... <br clear="none">> <br clear="none">> A mon avis ça n'a rien de cartographique, le seul but c'est de<br clear="none">> référencer une page Wikipédia qui sera bien plus renseigné et contiendra<br clear="none">> assez de liens vers les différents lieux cités dans l'article, vers des<br clear="none">> pages Wikipédia contenant une géolocalisation affichée sur une carte.<br clear="none">> Si on commence là dessus, on va noyer OSM qui va crouler d'infos<br clear="none">> redondantes sur les lieux; avec des centaines de milliers de personnages<br clear="none">> historiques ou
célébrités actuelles de tous pays.<br clear="none">> <br clear="none">> Et on va ensuite tomber sur le problème de la vie privée et des<br clear="none">> personnes qui voudront se géolocaliser elles-même au eu où elles sont,<br clear="none">> ou les restaus qu'elle a bien aimé, ou ses "bonnes affaires" et<br clear="none">> recommandations, puis ensuite la publicité avec la liste intégrale des<br clear="none">> points de vente d'un nouveau produit qui sort...<br clear="none">> <br clear="none">> OSM est fait pour localiser des lieux et décrire ce qu'on y voit de<br clear="none">> façon assez péreine et qu'on peut revoir avec de bonne chance de les<br clear="none">> trouver (On ne cartographie pas les voyages des escargots ou les vols de<br clear="none">> chaque cigogne), essentiellement à leur état présent (pas tout ce qui<br clear="none">> s'y est passé ou est supposé s'être passé à moins qu'il y
ait une trace<br clear="none">> locale). Si pour un lieu associé nommément et visiblement à une personne<br clear="none">> on a besoin de citer un lien, on peut éventuellement ajouter un tag sur<br clear="none">> ces objet spécifique vers Wikidata (wikidata=qXXXXX) qui fournira des<br clear="none">> URLs pertinentes dans diverses langues (page Wikipédia, catégorie sur<br clear="none">> Commons, page Auteur sur Wikisource ou Wikiquote, avec un peu partour<br clear="none">> d'autres références vers d'autres sites, sites officiels s"il y a lieu<br clear="none">> pour des personnalités notoires comme des artistes contemporains...).<br clear="none">> <br clear="none">> Ce type d'info a plus sa place dans Wikidata (qui contient déjà un lien<br clear="none">> unique vers une donnée Wikidata associée à un lieu et une ou plusieurs<br clear="none">> pages Wikipédia ou Wikivoyage ou Wiktionnaire). Ceux qui veulent
faire<br clear="none">> des cartes thématiques peuvent encore créer des cartes Umap utilisant<br clear="none">> des points géolocalisés sur OSM et avec un fond de carte dérivé des<br clear="none">> données OSM.<br clear="none">> <br clear="none">> Ici quand je cherche Paris, je ne m'attends pas à trouver Pierre Curie,<br clear="none">> sinon on trouverait des millions d'autres personnes et événements qui<br clear="none">> s'y sont passés.</div><br clear="none"><br clear="none">Bonsoir à toutes et tous,<br clear="none"><br clear="none">Dans un premier temps j'étais aussi contre mais l'explication de Pierre<br clear="none">m'a amené à regarder plus loin et en effet qu'y a-t-il d'aberrant à<br clear="none">signaler une commune comme étant le lieu de naissance de Untel très connu?<br clear="none">Reste à voir les lieux qu'il convient d'accepter ou non.<br clear="none"><br clear="none">Soyons un peu pragmatique si je
vous dit que Laurent MOURGUET est décédé<br clear="none">à telle adresse dans telle commune certains d'entre-vous n'en ont<br clear="none">strictement rien à foutre! Pour d'autres, au contraire, c'est une<br clear="none">information utile.<br clear="none">Je propose donc pour améliorer la chose qu'il faut qu'une plaque<br clear="none">'touristique' soit visible sur la façade dudit immeuble.<br clear="none"><br clear="none">Pour moi Wikipedia est une source de l'information et OSM en est une<br clear="none">autre. Les deux sont complémentaires.<br clear="none"><br clear="none">Par contre il faut parfaitement documenter le tag Person. Il faut bien<br clear="none">limiter le champ d'action de ce 'référencement' dans la base.<br clear="none"><br clear="none">J'irais même plus loin en effarouchant les puristes! Tout document crée<br clear="none">avec Umap à potentiellement vocation à se retrouver dans OSM! POurquoi<br clear="none">c'est
simplement l'esprit des données ouvertes. J'ai fait quelque chose<br clear="none">dans un certain cadre mais vous vous pouvez en faire autre chose à<br clear="none">laquelle je n'ai pas pensé.<br clear="none"><br clear="none">Pour finir je reste dans le mode provoc et je dirais à Philippe que moi<br clear="none">aussi je m'attend pas à trouver Pierre CURIE mais par contre j'aimerais<br clear="none">bien y trouver Pierre JOLIOT alias Pierre JOLIOT-CURIE! Oui je sais<br clear="none">c'est hors du sujet du message initial mais pourtant...<br clear="none"><br clear="none">Amitiés<br clear="none"><br clear="none">-- <br clear="none">Yannick VOYEAUD<br clear="none">Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire<br clear="none">(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)<br clear="none"><a shape="rect" href="http://www.voyeaud.org/" target="_blank">http://www.voyeaud.org</a><br clear="none">Créateur CimGenWeb: <a shape="rect"
href="http://www.francegenweb.org/cimgenweb/" target="_blank">http://www.francegenweb.org/cimgenweb/</a><br clear="none">Journées du Logiciel Libre: <a shape="rect" href="http://jdll.org/" target="_blank">http://jdll.org</a><div class="yqt2160839071" id="yqtfd63056"><br clear="none"></div><br><div class="yqt2160839071" id="yqtfd47424">_______________________________________________<br clear="none">Talk-fr mailing list<br clear="none"><a shape="rect" ymailto="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br clear="none"><a shape="rect" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br clear="none"></div><br><br></div> </div> </div> </div> </div></body></html>