<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">Le 22 oct. 2014 à 15:25, Jérôme Seigneuret <<a href="mailto:jseigneuret-pro@yahoo.fr" class="">jseigneuret-pro@yahoo.fr</a>> a écrit :</div><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">définition de man_made dans le wiki OSM: <i class=""><span style="font-size: 13.3333330154419px; font-family: sans-serif; line-height: 19.2000007629395px;" class="">A tag for identifying man-made </span><span style="font-size: 13.3333330154419px; font-family: sans-serif; line-height: 19.2000007629395px;" class="">(artificial)</span><span style="font-size: 13.3333330154419px; font-family: sans-serif; line-height: 19.2000007629395px;" class=""> structures added to the landscape</span></i></div><div class=""><span style="font-size: 13.3333330154419px; font-family: sans-serif; line-height: 19.2000007629395px;" class="">Donc si c'est adapté</span></div></div></div></blockquote>Je n’étais pas clair. D’après la définition, je suis d’accord avec toi.</div><div>D’après la page pond du wiki ci dessous, ça ne semble pas l'être.</div><div><br class=""></div><div>Va comprendre Charles ??</div><div>Cette partie d’OSM est une vrai prise de tête pour moi. J’imagine que des Pierens s’y retrouvent ?<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class=""><span style="font-size: 13.3333330154419px; font-family: sans-serif; line-height: 19.2000007629395px;" class=""><br class=""></span></div><div class=""><div class="">le wiki me semble clair : <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ponds" target="_blank" class="">Ponds</a></div><div class=""><ul style="font-size:13px;line-height:19.2000007629395px;margin:0.3em 0px 0px 1.6em;padding:0px;font-family:sans-serif" class=""><li style="margin-left:15px;margin-bottom:0.1em" class="">For salt pond mapping, see <tt dir="ltr" style="font-family:monospace,Courier;font-size:15px;white-space:pre-wrap;background-color:rgb(221,221,238)" class=""><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse" title="Key:landuse" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">landuse</a>=<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dsalt_pond" title="Tag:landuse=salt pond" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">salt pond</a></tt></li><li style="margin-left:15px;margin-bottom:0.1em" class="">For inland water features, see <tt dir="ltr" style="font-family:monospace,Courier;font-size:15px;white-space:pre-wrap;background-color:rgb(221,221,238)" class=""><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural" title="Key:natural" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">natural</a>=<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwater" title="Tag:natural=water" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">water</a></tt> <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:water#water_pond" title="Key:water" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">Key:water#water_pond</a></li></ul><ul style="font-size:13px;line-height:19.2000007629395px;margin:0.3em 0px 0px 1.6em;padding:0px;font-family:sans-serif" class=""><li style="margin-left:15px;margin-bottom:0.1em" class="">For man made features, such as oxidation ponds, see <tt dir="ltr" style="font-family:monospace,Courier;font-size:15px;white-space:pre-wrap;background-color:rgb(221,221,238)" class=""><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse" title="Key:landuse" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">landuse</a>=<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dpond" title="Tag:landuse=pond" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);text-decoration:none;background-image:none" class="">pond</a></tt></li></ul></div></div></div></div></blockquote><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class=""><font face="sans-serif" class=""><span style="line-height:19.2000007629395px" class="">Oui et non car si tu va sur le lien </span></font><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse" title="Key:landuse" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);font-family:monospace,Courier;font-size:15px;line-height:19.2000007629395px;white-space:pre-wrap;text-decoration:none;background-image:none" class="">landuse</a><span style="font-family:monospace,Courier;font-size:15px;line-height:19.2000007629395px;white-space:pre-wrap;background-color:rgb(221,221,238)" class="">=</span><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dpond" title="Tag:landuse=pond" target="_blank" style="color:rgb(11,0,128);font-family:monospace,Courier;font-size:15px;line-height:19.2000007629395px;white-space:pre-wrap;text-decoration:none;background-image:none" class="">pond</a> comme précisé (j'avais vu ça avant d'écrire ma proposition).... Ben y a pas landuse=pond</div></div></div></blockquote>J’avais vu ça auss.</div><div><br class=""></div><div>Comme il y a pas mal de pages qui ne sont pas exhaustives à propos des valeurs des attributs et qu’il y a ceci à la fin de landuse</div><table class="wikitable" border="1" cellspacing="0" cellpadding="2" style="font-size: 12px; margin: 1em 0px; background-color: rgb(249, 249, 249); border: 1px solid rgb(170, 170, 170); border-collapse: collapse; color: rgb(0, 0, 0); font-family: sans-serif; line-height: 19.200000762939453px;"><tbody class=""><tr class=""><td style="padding: 0.2em; border: 1px solid rgb(170, 170, 170);" class=""><strong class="selflink">landuse</strong></td><td style="padding: 0.2em; border: 1px solid rgb(170, 170, 170);" class=""><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features" title="Proposed features" class="mw-redirect" style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background-image: none; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">user defined</a></td><td style="padding: 0.2em; border: 1px solid rgb(170, 170, 170);" class=""><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Node" title="Node" style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background-image: none; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;" class=""><img alt="Node" width="20" height="20" srcset="/w/images/thumb/7/76/Osm_element_node.svg/30px-Osm_element_node.svg.png 1.5x, /w/images/thumb/7/76/Osm_element_node.svg/40px-Osm_element_node.svg.png 2x" style="border: none; vertical-align: middle;" apple-inline="yes" id="EFB2DA8F-C963-4F94-85C3-F2D1D2BA5EDC" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:8C520633-3CB5-462E-9FED-F98CEF28693F" class=""></a> <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Area_.28closed_way_.29" title="Area" style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background-image: none; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;" class=""><img alt="Area" width="20" height="20" srcset="/w/images/thumb/e/e6/Osm_element_area.svg/30px-Osm_element_area.svg.png 1.5x, /w/images/thumb/e/e6/Osm_element_area.svg/40px-Osm_element_area.svg.png 2x" style="border: none; vertical-align: middle;" apple-inline="yes" id="3569E927-347C-41F2-9D21-A69C4E80F463" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:19AA2FE9-F246-45C1-8FCF-87CB43BE4BCE" class=""></a></td><td style="padding: 0.2em; border: 1px solid rgb(170, 170, 170);" class=""><i class=""><a class="external text" href="http://taginfo.openstreetmap.org/keys/landuse#values" style="text-decoration: none; color: rgb(102, 51, 102); background-image: url(data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAoAAAAKCAYAAACNMs+9AAAAVElEQVR42n3PgQkAIAhEUXdqJ3dqJ3e6IoTPUSQcgj4EQ5IlUiLE0Jil3PECXhcHGBhZ8kg4hwxAu3MZeCGeyFnAXp4hqNQPnt7QL0nADpD6wHccLvnAKksq8iiaAAAAAElFTkSuQmCC); padding-right: 13px; background-position: 100% 50%; background-repeat: no-repeat no-repeat;">All commonly used values</a> according to <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Taginfo" title="Taginfo" style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background-image: none; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;" class="">Taginfo</a></i></td></tr></tbody></table><div class=""><br class=""></div><div>, et qu’il y avait cette page spéciale étang, mare…</div><div>… j’en ai conclus que le « dogme » dit que c’est landuse=pond qu’il faut utiliser.</div><div><br class=""></div><div>Autre indice qu’on peut lire au début de la définition de langues :</div><div><font face="sans-serif" size="2" class=""><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="line-height: 19.200000762939453px;" class="">« Mainly used for describe the primary use of land by humans. » </span><br class=""></span></font><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class=""></div><div class="">Il y a aussi un peu conflit entre les clés landuse et landcover avec de belles confusions… </div></div></div></blockquote>Oui, ça fait partie de la prise de tête ;-)</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">voir le tag landcover pour comprendre le problème. d'ou la décomposition de certains landuse en natural et man_made.</div></div></div></blockquote>La définition de landuse dit bien que cet attribut indique un usage général du sol, mais qu’il est possible de trouver des attributs plus détaillés :</div><div><br class=""></div><div>« More detailed tagging for land uses is available in <b class="">amenity=*</b>, <b class="">leisure=*</b> and <b class="">tourism=*</b>, including amenity=college, amenity=hospital, leisure=park, amenity=parking, leisure=pitch, amenity=school, amenity=swimming_pool and amenity=university. »</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">Je pense qu'il faut aussi revoir ça <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Land_use_and_areas_of_natural_land" class="">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Land_use_and_areas_of_natural_land</a></div></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">Toujours considéré comme à finaliser…</div></div></blockquote>C’est une page philosophique ;-)</div><div>Ce quelle dit en substance c’est qu’il n’y a pas de consensus, que certains attributs sont utilisés passionnément par certains, et qu’il faut avoir du tact, de la patience pour faire changer les choses.</div><div>Si j’ai bien compris, on peut utiliser différents canaux de communications pour montrer aux uns et aux autres les incohérences des schémas actuels, et… attendre ;-)<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">Je pense fortement que landuse et landcover ne doivent se comporter que comme une simple couche sans superposition d'éléments au sain de lanuse ou au sain de landcover (comme dans la CLC).</div></div></blockquote>Ce que j’ai compris c’est qu’il y a :</div><div><ul class="MailOutline"><li class="">une « couche » <b class="">landuse</b> qui indique comment l’homme utilise la terre/le sol (genre <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_local_d'urbanisme" class="">PLU</a>)</li><li class="">une « couche » <b class="">landcover </b>qui indique ce qu’il y a réellement au sol (des arbres, des marais, des prairies, de l’eau…)<br class="">lancover utilise essentiellement l’attribut <b class="">natural</b> mais parfois <b class="">waterway</b></li><li class="">et ce qui est compliqué c’est qu’à l’origine d’OSM landuse servait aux 2, d’où des superpositions de polygones landuse…</li></ul><div class=""><br class=""></div><div class="">Je verrais bien un dessin en perspective avec les différentes couches / objets… Une version « avant » avec des landuse superposés et une « après » (« maintenant » ?) avec landuse et natural.</div><div class="">?</div><div class=""><br class=""></div><div class="">—</div><div class="">Yves</div><div class=""><br class=""></div><div class="">PS: dans la série détente après les prises de tête sur les attributs : après les fesses, voici maintenant les sains :-D</div><div class="">Je me moque mais moi aussi j’écris « phonétiquement » et les résultats sont parfois surprenants après relecture ;-)</div><div class=""><br class=""></div></div></body></html>