<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="transparent" text="#000000">
Côté fiche horaire, ça fait penser à feu Riho ou à Havas.<br>
<br>
Côté "rapidité", comme sur la relation proposée, c'est plus le type
de train qui circule (TGV) que l'infrastructure.<br>
<br>
Si le but c'est de donner une idée subjective de ce que ça va
coûter, alors ce qui compte c'est le type de train (IGV ou ICE : ça
va être cher). Si c'est la vitesse maximale sur le parcours, c'est
plus l'infra.<br>
<br>
Deux exemples :<br>
- en Bretagne le TGV a la même vitesse de pointe que le TER. Par
contre à nombre égal d'arrêt, le TER est plus rapide car il freine
et accélère plus vite. Passé Le Mans, il n'y a pas photo, le TER se
traîne par rapport au TGV (2 infras différentes), en région
parisienne il se mange du réseau RER (2 h pour aller de Rennes à
Paris, 1 h pour tourner autour de Paris, 1 h pour aller à Lille).<br>
Donc l'infra est un bon critère. Si on ajoute une ligne de type
main, on aura pas mal de trains.<br>
- en Allemagne j'ai un exemple concret. RB (TER) direct, le plus
rapide, le moins cher. IR (intercité) avec changement, plus lent et
plus cher. ICE (TGV) : chemin plus long, résultat : le plus lent et
le plus cher.<br>
<br>
Quand les sociétés de transport auront compris que ce qui intéresse
un passager c'est d'arriver au plus vite et pas forcément d'aller le
plus vite (attendre 2 heures en gare pour gagner 5 minutes par
exemple), on aura fait des progrès !<br>
<br>
Ça me fait penser à un troisième exemple : la ligne Rennes-Le Mans
passe en LGV. Très bien pour les Rennais ou les Parisiens. Par
contre mauvaise pioche pour les Manceaux car les TGV seront plus
souvent sans arrêt au Mans. Pire, afin qu'ils n'y voient que du feu,
cette fréquence d'arrêt a déjà baissé avant la mise en service de la
ligne.<br>
<br>
Comme dit précédemment votre carte et celle d'OpenRailWay ont les
mêmes défauts (par exemple la <a
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_Guingamp_%C3%A0_Carhaix">ligne
Carhaix-Guingamp</a> est considérée comme ligne principale : fort
logique pour une ligne qui a été interrompue pendant 2 mois avec
transport par car, qui est à ligne unique)... et les mêmes avantages
car on voit bien ce qui est mal tagué !<br>
<br>
En tant qu'utilisateur de train, je souhaite quand je clique sur une
gare voir facilement où je peux aller en X heures.<br>
Si je vois mettons un nombre de trains par jours (les plus rapides à
15 minutes près et jours les trains).<br>
Et que la largeur de la ligne dépend du nombre de trains, la couleur
du temps minimal de parcours, ça doit m'aider.<br>
Grosso modo, vous prenez les infos de votre fiche horaire que vous
traitez en SIG pour la superposer sur la carte OSM.<br>
C'est une carte interactive (si vous prenez une petite gare à côté
d'une grande, vous verrez les temps exploser).<br>
<br>
Et effectivement, il ne suffit pas qu'il y ait des trains encore
faut-il pouvoir acheter les billets correspondants (la SNCF pour
prendre un autre vendeur de billets ne peut vendre que certains
trains en Allemagne, Mayence qui n'est jamais qu'une capitale
régionale, ne peut être utilisée pour changer de train sauf à
prendre une carte interrail).<br>
<br>
Sinon sur RFF, vous trouvez les lignes "principales" : <a
href="http://www.rff.fr/IMG/carte%20simplifiee%20du%20RFN%20RFF%20juin%202014.pdf"><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rff.fr/IMG/carte%20simplifiee%20du%20RFN%20RFF%20juin%202014.pdf">http://www.rff.fr/IMG/carte%20simplifiee%20du%20RFN%20RFF%20juin%202014.pdf</a></a><br>
Pardon , j'ai raté un changement de nom, SNCF Réseau :<br>
<a
href="http://www.sncf-reseau.fr/sites/default/files/upload/_Carte/2015-mars/A3_Europe_V1-2.pdf"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.sncf-reseau.fr/sites/default/files/upload/_Carte/2015-mars/A3_Europe_V1-2.pdf">http://www.sncf-reseau.fr/sites/default/files/upload/_Carte/2015-mars/A3_Europe_V1-2.pdf</a></a><br>
<br>
Vous remarquerez que non seulement la ligne Carhaix-Guingamp a
disparue, mais aussi Brest-Quimper. Ce qui est logique (ligne
partiellement à voie unique, aucun investissement en dix ans,
longtemps pas de correspondance à Quimper avec les TGV histoire de
tuer la ligne). Dans le second cas, OSM reflète cette réalité de
terrain car l'infra correspond bien.<br>
<br>
La <a
href="http://www.sncf-reseau.fr/fr/projets-chantiers-ferroviaires/cartes/carte-interactive-reseau-ferre-francais">carte
interactive</a> de la France est meilleure que la visualisation de
OSM dans le sens où elle reflète mieux le ressenti.<br>
Il y a pléthore de <a
href="http://www.sncf-reseau.fr/fr/projets-chantiers-ferroviaires/cartes">cartes</a>,
on voit même qu'ils vont remplacer 8 000 traverses sur
Carhaix-Guimgamp !<br>
<br>
Jean-Yvon<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 02/09/2015 13:37, Tristram Gräbener
- <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tristramg@gmail.com">tristramg@gmail.com</a> a écrit :<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CACYYpCiEBBqixw90rQxSw5R-a+t9wt8SA3On20BAEajtP1Gr=g@mail.gmail.com"
type="cite">
<meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<br>
<div dir="ltr">Merci pour vos retours<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2015-09-02 13:18 GMT+02:00 Greg <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:ewalavir@gmail.com" target="_blank">ewalavir@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div>
<div><br>
<br>
</div>
(J'en profite pour vous remercier pour les fiches
horaires détaillées des trains en Suède, ça m'a bien été
utile, même si vous ne vendez pas leur billets)<br>
</div>
Bonne journée<br>
</div>
<div class="HOEnZb">
<div class="h5">
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2015-09-02 12:53 GMT+02:00
Jérôme Seigneuret <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:jseigneuret-pro@yahoo.fr"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jseigneuret-pro@yahoo.fr">jseigneuret-pro@yahoo.fr</a></a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">C'est normal pour le TGV ça
emprunte de la ligne classique comme de la LGV
<div><br>
</div>
<div>Certaines ligne sont conçu pour du passage
de TGV les autres sont pour tout type de
transport train (dont train de banlieu).
L'importante du réseau est autre.</div>
<div><br>
</div>
<div><b>Maxspeed</b>? Non c'est pas un élément
valable pour définir l'importance du réseau.
Certaines portion on des vitesses dégradées
pour x raisons (entretien, voisinage, risque x
ou y)</div>
<div><br>
</div>
<div><b>Electrification... </b>La LGV a sa
propre tension. Le Sud et le Nord de la France
n'ont pas la même tension sur le reste du
réseau. </div>
<div>Certaines lignes ne sont pas en alternatif
mais en continu (ligne spécifique historique.
Corse, PO ...)</div>
<div>Attention car il y a encore des lignes non
électrifiées et cela pour du réseau
primaire(ou secondaire tout dépend ce que l'on
place derrière cette catégorie)</div>
<div><br>
</div>
<div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.itoworld.com/map/68?lon=4.27028&lat=45.98465&zoom=6"
target="_blank">http://www.itoworld.com/map/68?lon=4.27028&lat=45.98465&zoom=6</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">
<div>
<div>Le 2 septembre 2015 11:57, Tristram
Gräbener <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:tristramg@gmail.com"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tristramg@gmail.com">tristramg@gmail.com</a></a>></span>
a écrit :<br>
</div>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Bonjour,<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
J’ai un peu joué en faisant
des moulinettes très ad-hoc
(cf le sql en PJ) pour
extraire des informations.
Le résultat (très brut – et
ne jugez pas mes capacité de
design, j’assume pas ;) )
est visible là <a
moz-do-not-send="true"
href="http://vrac.tristramg.eu/train/tiles.html#12/43.8806/4.7293"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://vrac.tristramg.eu/train/tiles.html#12/43.8806/4.7293">http://vrac.tristramg.eu/train/tiles.html#12/43.8806/4.7293</a></a><br>
<br>
</div>
Pour faire quelque chose de
plus sérieux, ça serait bien
de pouvoir tagger directement
dans OSM l’importance d’une
ligne.<br>
<br>
</div>
D’une part je ne vois pas trop
quels tags seraient adaptés (<a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway</a></a>
ne me semble pas être une bonne
base).<br>
</div>
D’autre part, d’où est-ce qu’on
pourrait obtenir les données ?
Est-ce que des gens de SNCF-Réseau
(ex RFF) pourraient contribuer ?
Comment on étend ça à l’échelle de
l’Europe ?<br>
<br>
</div>
Pour la France, <a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Voies_ferr%C3%A9es"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Voies_ferr%C3%A9es">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Voies_ferr%C3%A9es</a></a>
est une excellente base de travail,
mais par exemple cette relation <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/relation/395151"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openstreetmap.org/relation/395151">http://www.openstreetmap.org/relation/395151</a></a>
emprunte des LGV, des lignes
aménagées et des lignes normales.<br>
<br>
</div>
J’arrête mon mail là, mais c’est avec
plaisir que je discuterais plus en
détails<br>
</div>
<br>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
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Talk-fr mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
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<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
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