<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="transparent" text="#000000">
    À 80% d'accord avec Thomas et à 20% avec Philippe sachant qu'ils
    sont proches on devrait y arriver.<br>
    <br>
    OK avec Thomas sur la définition de la ligne de base.<br>
    > Et peut même correspondre à une ligne où la mer ne descend
    jamais aussi bas<br>
    c'est même assez usuel sur les zones qui s'érodent : la limite
    administrative ne bouge pas/peu alors que le littoral peut bouger
    tous les jours.<br>
    <br>
    <i>La ligne de côte lui est là où s'arrête la mer en tant qu'entité
      physique (au sens OSM, une fois un niveau de marée fixé). Les eaux
      portuaires sont comprises dans la mer et sont à l'extérieur du
      natural=coastline. On le voit par exemple sur le trait de côté de
      l'Histolitt, sur lequel les contours portuaires sont visibles.
      Donc à mon sens il n'y a pas besoin de taguer les eaux intérieures
      avec un tag décrivant une entité physique (natural=coastline,
      natural=water, etc.), elles font partie de l'océan autant que la
      haute mer.</i><br>
    C'est là que je ne suis plus d'accord avec Thomas. Il y a une
    semaine j'étais d'accord (d'où la remarque sur le pont de
    Saint-Nazaire).<br>
    <br>
    On peut conserver le système proposé par Thomas (avec le problème de
    la limite des embouchures mais ça on l'aura toujours).<br>
    Mais la version de Philippe suit la tendance actuelle qui consiste à
    dégager les eaux intérieures avec le gros inconvénient que les eaux
    intérieures ne sont pas taguées telles quelles. Du coup le trait de
    côte ressemble plus à une érosion de la ligne de base. Voir mon
    message d'hier sur le sujet et surtout le lien :<br>
    <i>Les eaux intérieures ne sont pas ce à quoi tu penses (en fait si,
      mais la grosse différence ce n'est pas le niveau au niveau des
      "vraies" côtes mais au niveau des lignes virtuelles séparant la
      mer de l'estuaire).</i><i><br>
    </i><i> </i><i><br>
    </i><i> En image :</i><i><br>
    </i><i> </i><i><a
        href="http://imagico.de/map/pict/coast_bissau.png"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://imagico.de/map/pict/coast_bissau.png">http://imagico.de/map/pict/coast_bissau.png</a></a></i><i><br>
    </i><i> O-ton : </i><i><a
        href="http://imagico.de/map/coastline_quality4_de.php"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://imagico.de/map/coastline_quality4_de.php">http://imagico.de/map/coastline_quality4_de.php</a></a></i><i><br>
    </i><i> Et pour les anglophones : </i><i><a
        class="moz-txt-link-freetext"
        href="http://imagico.de/map/coastline_quality4_en.php"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://imagico.de/map/coastline_quality4_en.php">http://imagico.de/map/coastline_quality4_en.php</a></a></i><i><br>
    </i><br>
    Si on regarde le trait de côté Histolitt, il connaît grosso-modo les
    l<br>
    Au fait sur <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://data.shom.fr/#donnees/catalogue">http://data.shom.fr/#donnees/catalogue</a>, il y a Marée
    => Marnage coefficient 95, et comme je disais sur <a
href="http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Tables_Physiographiques_131212&service=CEREMA#"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Tables_Physiographiques_131212&service=CEREMA#">http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Tables_Physiographiques_131212&service=CEREMA#</a><br>
    </a>Il y a la "géomorphologie du trait de côte" et on voit ici que
    l'anse du Bas-Pouldu dans l'embouchure de la <a
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.528523&lat=47.768452&zoom=15&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=plouf%20%21">Laïta</a>
    est considérée comme en mer et non en eaux intérieures. En amont du
    port de Guidel, ce sont des eaux intérieures.<br>
    <br>
    Perso, j'aurais tendance à cartographier comme Thomas, mais Philippe
    est plus proche du wiki.<br>
    Sauf que dans ce cas manque un tag (tidal=yes ? sauf qu'au centre ça
    ne découvre pas).<br>
    internal_waters=yes ? Attention, c'est tout ce qui est en deçà de la
    ligne de base.<br>
    Ce n'est pas pour rien que Christoph (imagico.de) a fait la
    proposition <a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Coastline-River_transit_placement"><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Coastline-River_transit_placement">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Coastline-River_transit_placement</a></a><br>
    <br>
    Sur le rendu OSM Mapnik <a
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.286824&lat=47.733365&zoom=11&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.286824&lat=47.733365&zoom=11&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100">http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.286824&lat=47.733365&zoom=11&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100</a></a><br>
    la rade de Lorient est plus visible que la ria d'Etel mais ça peut
    aller jusqu'à supprimer les eaux "intérieures" de la carte pour les
    contours utilisant le trait de côte comme MapQuest labels.<br>
    <br>
    Une indication des eaux à l'intérieur du trait de côte mais soumis à
    l'influence de la marée serait dans ce cas utile.<br>
    Avis complémentaires bienvenus.<br>
    <br>
    Jean-Yvon<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 09/02/2016 22:15, Thomas Petillon -
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tpetillon@gmail.com">tpetillon@gmail.com</a> a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CA+Ezn6s+SQvADttLE8oRsakKDuAKTOQ0BNtGTKFNKHg+hXbHcg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">2016-02-09 8:13 GMT+01:00 Philippe
            Verdy <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr" target="_blank">verdy_p@wanadoo.fr</a>></span>:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div dir="ltr">
                <div dir="ltr">
                  <div class="gmail_extra">
                    <div class="gmail_quote"><span>
                        <blockquote class="gmail_quote"
                          style="margin:0px 0px 0px
                          0.8ex;border-left:1px solid
                          rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                          <div dir="ltr">
                            <div class="gmail_extra">Les eaux intérieur
                              ça se tag comment? </div>
                            <div class="gmail_extra">natural=water+ ...</div>
                          </div>
                        </blockquote>
                        <div><br>
                        </div>
                      </span>
                      <div>À quelles eaux tu penses ? J'ai l'impression
                        que ce qu'il reste est couvert par les cas
                        habituels (rivière, étang).<br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
                <div class="gmail_extra">
                  <div class="gmail_quote"><span>
                      <div><br>
                      </div>
                    </span>
                    <div>Non car il reste les eaux des ports, et les
                      eaux entre continent et iles côtières et ilots. Ce
                      ne sont que des eaux marines (pas de rivière ni
                      étang). Ces eaux sont coupées par un trait reliant
                      deux points proches sur la ligne de base (quelle
                      qu'en soit sa définition: basses/hautes eaux,
                      extrème/moyenne, annuelle ou d'équinoxe,
                      coefficient équivalent... correspondant ou pas
                      selon les endroits à la ligne de côte OSM)</div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <br>
            <div><br>
            </div>
            <div>Reste après la question de la fixation de la limite
              précise entre rivière et mer dans le cas d'un estuaire
              soumis à la marée.<br>
            </div>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>