<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="transparent" text="#000000">
Ça ne vaut pas encore le coin de l'Aber dans la presqu'ile de Crozon
(*) pour la précision (par contre pour créer la relation soit il
maîtrise QGis ou autre soit il a galéré).<br>
<a href="http://www.openstreetmap.org/#map=15/48.2309/-4.4390">http://www.openstreetmap.org/#map=15/48.2309/-4.4390</a><br>
<a
href="http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=48.23094&lon=-4.43548&layers=B0000000FFFFFF"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=48.23094&lon=-4.43548&layers=B0000000FFFFFF">http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=15&lat=48.23094&lon=-4.43548&layers=B0000000FFFFFF</a><br>
</a><br>
En théorie pour les plages un outil devrait permettre de la tracer
et de la nommer bêtement et découper de part et d'autre de la ligne
de côte (avec un tidal=yes en aval) et le nom porté par la relation
qui compose les deux.<br>
Ou plutôt sur un nœud ayant le rôle label: pas besoin de nouveau
tag.<br>
Bien sûr je parle d'endroit où la ligne de côte est une vraie ligne
de côte.<br>
<br>
Pour les lignes artificielles (embouchures) ça me dérange d'ailleurs
d'avoir un natural=coastline.<br>
Je proposerais bien un natural=virtual_coastline ou d'ajouter un
virtual=yes.<br>
Si et seulement si on ne souhaite pas remonter dans les estuaires le
long du coef de 95.<br>
<br>
Or le wiki précise :<br>
<i>quand la législation locale définit un domaine maritime (<b>par
exemple en France</b> les lois protégeant le littoral), on fera
remonter les lignes de côtes assez haut dans le fleuve pour
qu'elles bordent entièrement ce domaine maritime, même s'il y a un
ouvrage d'art traversant l'estuaire plus bas en aval.</i><br>
<br>
Donc on a maintenant du boulot (et la Laïta qui est la partie
maritime de l'Ellé cesse d'être une riverbank ? et devient <tt
style="background:#DDE;white-space:nowrap" dir="ltr"><a
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:natural"
title="FR:Key:natural">natural</a>=<a
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:natural%3Dwater"
title="FR:Tag:natural=water">water</a>, tidal=yes ?)</tt><br>
<br>
Des objections ?<br>
<br>
Jean-Yvon<br>
(*) vous avez vu, l'ile a perdu son accent circonflexe, pour le nom
de l'Île-de-Sein il faut un décret ou on doit mettre
name=Ile-de-Sein et old_name=Île-de-Sein ?). Autre solution sur tout
fr:name remplacer à l'affichage les Î par des I.<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 10/02/2016 22:43, Eric Debeau -
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:eric.debeau@gmail.com">eric.debeau@gmail.com</a> a écrit :<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAHwh+PPe02vqggNPGxNYe361HUpjJBC+PE=vYBjJkWOoYBfGcw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Bonsoir<br>
<br>
</div>
<div>C'est justement l'extraction des données de OSM et le
contour de Lannion-Tregor Communaté pour réaliser ce support
que j'ai vu des données qui m'ont interpellé.<br>
<br>
</div>
<div>Sur le GR34 qui passe sur une zone en dehors de la terre
ferme, je ne suis pas surpris. J'irai vérifier sur le terrain,
mais je pense que c'est probable à cause justement des
constructions et malheureusement le respect de la servitude de
passage des piétons le long du littoral n'est pas toujours
respecté, mais en Bretagne, on n'a pas trop à se plaindre par
rapport à d'autres régions.<br>
</div>
<div>Je trouve que ce serait intéressant de montrer les zones de
servitudes de passage du littoral sur OSM. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>C'est vrai qu'il manque beaucoup d'information sur l'estran
sur OSM. J'ai vu une avancée intéressante du coté de Penvenan:<br>
</div>
<div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/relation/5449871"
target="_blank">http://www.openstreetmap.org/relation/5449871</a><br>
<br>
Avec les informations des Orthophotos de Geolittoral, on doit
pouvoir indiquer les zones découvertes. Après, il y a du
boulot pour distinguer les rochers, de la vase, du sable, des
galets...<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>J'ai regardé sur la France, il y a seulement 192 objets
avec tidal=yes<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Sur les plages, je pense qu'il manque un tag représentant
l'ensemble de la plage au dessus en en dessous de la ligne de
cote. Le nom d'une plage ne fait pas de différence entre ces 2
parties et pour l'instant il faut ajouter le champ name dans
les 2 parties. <br>
</div>
<div><br>
</div>
Eric<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2016-02-10 1:31 GMT+01:00 <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com"
target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="transparent" text="#000000"> Tu veux dire le
chemin E9 dont certains ont déposé pour la partie
française GR 34 ? ;-).<br>
Elles sont effectivement là en dehors de la terre ferme,
c'est un fait.<br>
Le problème ici n'est pas tant tidal=sand ou beach mais
l'absence de tag qui fait penser à la pleine mer.<br>
Très clairement là, le chemin passe sur un endroit
recouvert d'eau à marée haute ordinaire.<br>
<br>
Enfin le vrai problème c'est que l'on ne fait pas
respecter la servitude littorale mais c'est un autre
sujet.<br>
<br>
N. B. : concrètement, est-ce que tu penses :<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.505597&lat=48.825301&zoom=18&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=limite%20de%20la%20plage%20"
target="_blank">http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.505597&lat=48.825301&zoom=18&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=limite%20de%20la%20plage%20</a>?<br>
Ça ne me choque pas mais la différence c'est plus
natural=sand au dessus (d'un point de vue altimétrique, au
sud ici) et au nord c'est plutôt de la vase.<br>
Ne mettre que beach dans la partie de coef supérieur à 100
va minimiser les plages, certes.<br>
Mais que le piéton sache qu'il peut être coincé par la
marée me semble plutôt une précision utile. Pas sûr que le
trait de côte suffise.<br>
Mettrais-tu un tidal=yes ?<br>
<br>
Alors près du lieu de vacances d'Antoine (pour ceux qui
ont suivi) :<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.430902&lat=48.231103&zoom=18&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=passage%20du%20sentier%20:%20tidal%20:%20yes"
target="_blank">http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.430902&lat=48.231103&zoom=18&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=passage%20du%20sentier%20:%20tidal%20:%20yes</a><br>
<br>
La carte y est plus précise.<br>
Que voit-on :<br>
- osm fr : les sols marins sont massacrés (la mer envahit
tout y compris les beach).<br>
- osm : le gué (fjord=yes) est rendu comme un chemin
ordinaire. <br>
<br>
Dézoomons au niveau 15 :<a moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.436395&lat=48.22783&zoom=16&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=rocher%20visible%20par%20coef%20proche%20de%20100"
target="_blank"><br>
</a><a moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.436395&lat=48.22783&zoom=16&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=rocher%20visible%20par%20coef%20proche%20de%20100"
target="_blank">http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.436395&lat=48.22783&zoom=16&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=rocher%20visible%20par%20coef%20proche%20de%20100</a><br>
<br>
Vous voyez un rocher visible par coef proche de 100 (non
mappé) et une plage qui correspond grosso-modo à la
mi-marée.<br>
Au-delà il faudrait du tidal=yes sur l'essentiel de la
partie sableuse.<br>
<br>
Thomas dit ce que dit le wiki.<br>
Tu veux aller au delà.<br>
<br>
À quel niveau arrêter la plage ? Mi-marée ? Si tu prends
autre chose que la ligne de côte c'est à peu près tout ce
que tu peux faire de vérifiable. Mais quel intérêt ?
L'isobathe du 0 terrestre ?<br>
Avec la ligne de côte tu vois s'il reste du sable à marée
haute.<br>
<br>
Attention aussi au collage :<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.449497&lat=48.23543&zoom=17&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=schiste"
target="_blank">http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.449497&lat=48.23543&zoom=17&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=schiste</a><br>
Entre le trait de côte et la plage on ici (comme souvent)
une falaise ou une ancienne falaise rabotée. Donc
tidal=yes
<ul>
<li><a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:natural%3Dbare_rock"
title="Tag:natural=bare rock" target="_blank"><tt
style="background:#dde;white-space:nowrap"
dir="ltr">natural=bare_rock</tt></a></li>
</ul>
Sinon on a l'impression que la plage commence en mer.<br>
<br>
Et si tu regarde Wikipédia la plage commence au niveau des
dunes, peut être composée de galets : c'est juste une
accumulation de matériaux en pente douce ! : <a
moz-do-not-send="true"
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Plage"
target="_blank"><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Plage">https://fr.wikipedia.org/wiki/Plage</a></a><br>
tidal=yes, natural=sand est clair. <a
moz-do-not-send="true" title="La description de
l’attribut <code>natural</code> sur le wiki"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:natural?uselang=fr"
target="_blank">natural</a> <a moz-do-not-send="true"
title="La description de l’attribut
<code>natural=beach</code> sur le wiki"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural=beach?uselang=fr"
target="_blank">beach</a> ne l'est pas autant.<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural=beach?uselang=fr"
target="_blank">Sur OSM ils disent</a> : Coastal beaches
should be mapped to high water (<tt
style="background:#dde;white-space:nowrap" dir="ltr"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural"
title="Key:natural" target="_blank">natural</a>=<a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dcoastline"
title="Tag:natural=coastline" target="_blank">coastline</a></tt>)
sans préciser de quel côté !<br>
Et que natural=sand serait réservé à ce qui n'est pas
plages. Heu ? Les déserts ????<br>
Car hormis un banc de sable (et encore il y a des <a
moz-do-not-send="true"
href="http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.528523&lat=47.768452&zoom=17&num=3&mt0=mapbox-satellite&mt1=osmfr&mt2=mapnik&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=plouf%20%21"
target="_blank">bancs de sable</a> utilisés comme plage)
potentiellement tidal=yes et natural=sand => beach. Que
l'homme puisse y accéder ne change pas grand chose.<br>
<br>
Ceux qui auront cliqué sur le lien auront vu la subtilité
: l'embouchure de la Laïta est une riverbank en amont de
la coastline, donc on voit la plage<br>
<br>
Ici le armchair mapping a créé des landes en lieu et place
des dunes. Mais en regardant les tags disponibles, ça ne
semble pas si mauvais.<br>
<br>
Jean-Yvon<span class=""><br>
<br>
<div>Le 09/02/2016 20:02, Philippe Verdy - <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr" target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr">verdy_p@wanadoo.fr</a></a>
a écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Dommage, la totalité des plages de
cette zone est maintenant hors de la ligne de côte,
donc noyée en mer. Y compris le chemin tagué "GR 34"
(qui suit le haut d'une plage).
<div><br>
</div>
<div>Personnellement je suis partisan d'avoir les
plages coupées en deux par la ligne de côte pour
avoir une partie "à sec" (hors événements
exceptionnels qui de toute façon peuvent submerger
non seulement les plages mais aussi une partie des
routes ou des ports et propriétés attenantes
cadastrées), et l'autre dans la zone "tidal"
soumise au régime normal des marées.<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</span></div>
<br>
_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-fr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>