<div dir="ltr">Les ref:Qnnnn ne servent à rien: on a une clé standard pour ça: wikidata=Qnnn<div>Mais cela revient à supposer que Wikidata est une référence alors que Wikidata a lui-même besoin de référence (et n'est pas forcément plus à jour qu'OSM et demande une mise à jour séparée, par des outils séparés, un compte utilisateur séparé, une adminsitration de site séparée.</div><div><br></div><div>Notez que Wikdiata n'est pas non plus exempt d'erreurs. Bref au lie ude faire du contrôle qualité sur une base de données, on se retrouve à la faire sur une autre base de données (où la persistence des Qnnnn n'est pas non plus garantie du tout: à tout moment un Qnnn peut aussi être supprimé par la création d'un objte homonyme puis une fusion qui préservera une des deux références mais pas toujours celle qu'on croyait (ceci dit, Wikidata préfère ne pas supprimer un Qnnnn pour créer plutôt une redirection, mais rediriger un élément Wikidata sur un autre n'est franchement pas facile à faire et demande des droits très pariticuliers, et c'est encore passablement compliqué par le nombre d'opérations et de pages spéciales à utiliser).</div><div><br></div><div>Je veux bien qu'on utilise Wikidata pour collecter d'autres données sur les réseaux de transport mais dans OSM ces réseaux ont une vocation géographique certaine et une logique en terme de routage/calcule d'itinériaires. On est dans le coeur d'OSM plus que dans Wikidata qui s'intéresse à des tas d'autres choses non géographiques (élections, politiques, liste des élus, histoire, économie, personnalités, divers éléments économiques et culturels plsu ou moins locaux, jumelages/partenariats, évènements d'actualité, entreprises et marques...).</div><div><br></div><div>Pour OSM on a besoin de repreésenter le monde dans son état actuel et le plus à jour possible. Je pense qu'OSM devrait plutôt être la référence externe dans Wikidata de tout ce qui est géographique (mais OSM n'est pas la seule source possible non plus évidemment) en tant "qu'agrégateur" de sources géographiques.</div><div><br></div><div>Et puis ce n'est pas très grave si une clé ref=* mentionne une valeur abrégée qui ne correspond plus au nom actuel de l'entitité: on ne représente pas réellement dans OSM cette entité elle-même, c'est une valeur *codée*. Le but est seulement d'avoir un identifiant unique raisonnable et identifiable de ce réseau quand il a une structure homogène ou intégrée (et peu importe alors les spécificités locales de ce réseau qui comprend presque toujours des éléments partagés avec d'autres réseaux de transports publics ou privés sur certaines lignes coexploitées ou partiellement subventionnées sur une partie de leur parcours ou pour certains horaires seulement). Ces réseaux sont pourtant existant en martière de planification, ils peuvent changer un peu chaque année, selon les budgets des collectivités et selon les appels d'offre et fins de marchés publics en cas de nouvel appel à la concurrence, en utilisant divers moeysn disponibles, privés ou publics, commerciaux ou associatifs sous contrat.</div><div><br></div><div>Dans ce but il faut juste que les valeurs de clés soient réellement uniques, ne génèrent pas de conflits inattendus, facilement orthographiés pour pouvoir les rendre homogènes.</div><div><br></div><div>Personnellement le moyen d'y parvenir (avec le moins d'efforts pour la maintenance et les recherches nécessaires), c'est d'utiliser les relations d'OSM (sachant que certains lignes ou tronçons de lignes peuvent faire partie de plusieurs réseaux simultanément, comme par exemple la ligne RER A du Francilien/SNCF et de la RATP, ou nombre de lignes de bus "départementales" dont les sections urbaines font aussi très souvent partie des réseaux de transports communautaires, les bus ayant alors une double numérotation, voire trois numéros si on ajoute le numéro de ligne de l'exploitant comme à la SNCF qui donne des numéros uniques non pas ligne par ligne mais horaire par horaire quand les parcours et arrêts peuvent changer selon l'heure).</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Le 7 août 2016 à 13:31, <span dir="ltr"><<a href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com" target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="transparent" text="#000000"><span class="">
<p><br>
</p>
<br>
<div>Le 07/08/2016 à 10:42, lenny.libre -
<a href="mailto:lenny.libre@orange.fr" target="_blank">lenny.libre@orange.fr</a> a écrit :<br>
</div>
</span><blockquote type="cite"><span class="">
<div>Le 06/08/2016 à 14:33, <a href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com" target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.<wbr>com</a>
a écrit :<br>
</div>
</span><span class=""><blockquote type="cite">
<p>Sur <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q1117116" target="_blank">https://www.wikidata.org/wiki/<wbr>Q1117116</a>
les noms hormis en français et occitan sont toujours basés sur
la CUB.<br>
</p>
<p>si on avait les ref:Q1117116 on n'aurait pas à les changer
mais il faut adapter les outils. Car un tel code est sujet à
typo et côté ergonomie homme-machine on a vu mieux.<br>
</p>
</blockquote>
Je n'avais pas compris grand-chose dans la précédente discussion
... est-ce un tag a ajouter (lequel) ou une modification de josm,
ID, ... ou doit-il encore faire l'objet de discutions au niveau
des listes internationales ?<br>
</span></blockquote>
L'idée c'est de remplacer les ref:FR:CUB par exemple par des
ref:Q1117116<br>
L'avantage c'est qu'à périmètre constant (ce qui est le cas de la
CUB devenue BM ou de ERDF devenu Enedis), on n'a rien à changer.<br>
L'inconvénient c'est que c'est inutilisable en brut comme présenté
ici :<br>
- pas de contrôle (un ref:FR:CUN au lieu de ref:FR:CUB, ça se voit
plus facilement qu'un ref:Q1171116 au lieu d'un ref:Q1117116)<br>
il faut donc que les outils principaux (JOSM, ID, Potlatch)
proposent déjà une interface qui intègre cela (si la personne tape
CUB on lui propose ref:Q1117116 - affiché Bordeaux Métropole avec un
indicateur Wikidata, idem si on trouve un ref:Q1117116 on doit
afficher Bordeaux Métropole avec un indicateur Wikidata).<br>
<br>
Je ne sais si quelqu'un a lancé la discussion sur une liste
internationale.<span class=""><br>
<br>
<blockquote type="cite"> Je n'ai jamais fait de remplacement systématique,
mais, j'ai préparé (ce que je pensais possible de faire) et
j'aimerais qu'on me dise si c'est ok:<br>
</blockquote></span>
Moi non plus mais ça me semble correct.<span class=""><br>
<blockquote type="cite">
<blockquote> - il trouve une liste d'avertissements longue comme
"un jour sans pain" (89) je suis pas prêt de tous les vérifier<br>
</blockquote>
</blockquote></span>
Comme tu modifies il te propose de corriger des erreurs précédentes.
Stricto sensu tu pourrais passer outre et corriger plus tard. Car si
tu attends 3 semaines il y a des risques que d'autres modifient ces
objets et que tu te retrouves avec un conflit d'édition : d'accord
avec Frédéric.<span class=""><br>
<blockquote type="cite"> Je n'ai pas trouvé dans les datas de BM des infos sur
les couleurs en hex <br>
Je suis donc parti des couleurs représentées sur le site TBM que
j'ai mises à gauche et à droite celles que j'ai trouvées
approchantes. N'y a-t-il pas dans le wiki une page Bordeaux comme
celle de Toulouse (<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Toulouse/Transports_en_commun" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.<wbr>org/wiki/Toulouse/Transports_<wbr>en_commun</a>)
?<br>
bleu <img src="cid:part4.5E345E9B.0025654D@gmx.net" alt=""><img src="cid:part5.95597BB9.18E24D7B@gmx.net" alt="">
#008BCF<br>
</blockquote></span>
#008DD0<br>
<blockquote type="cite"> orange <img src="cid:part6.EEBA58BA.E1023C87@gmx.net" alt=""><img src="cid:part7.8BFC11D4.DD3B08F0@gmx.net" alt="">#ED862F<br>
</blockquote>
#F58220<br>
<blockquote type="cite"> vert <img src="cid:part8.62CAA5CE.57942483@gmx.net" alt=""><img src="cid:part9.D769A122.000CA3F4@gmx.net" alt=""> #7B9C41<br>
</blockquote><span class="">
#7B9C41<br>
<blockquote type="cite"> bleu foncé <img src="cid:part10.1038C412.3B3E4241@gmx.net" alt=""> <img src="cid:part11.A9B4583E.A8740003@gmx.net" alt=""> #292059<br>
</blockquote></span>
#292059<br>
Je suis parti de la page initiale et ai utilisé le greffon
ColorPicker.<br>
Bien plus pratique (et plus sûr)<br>
<br>
Jean-Yvon<br>
</div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-fr</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>