<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="transparent" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Le 07/08/2016 à 17:37, Christian Quest
- <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cquest@openstreetmap.fr">cquest@openstreetmap.fr</a> a écrit :<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAAXY6DOA5tnY=68GcB51_ThyzyBh9aJ0nzeBcdZyZchXgtC0BA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">Le 7 août 2016 à 13:31, <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com"
target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="transparent" text="#000000"><span class=""></span>L'idée
c'est de remplacer les ref:FR:CUB par exemple par des
ref:Q1117116<br>
L'avantage c'est qu'à périmètre constant (ce qui est le
cas de la CUB devenue BM ou de ERDF devenu Enedis), on
n'a rien à changer.<br clear="all">
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Est-on sur de la stabilité, non pas des ID wikidata,
mais que lorsqu'il y a des évolutions sur les entités
qu'ils représentent on garde bien le meme ID ?<br>
<br>
</div>
<div>D'autres exemples que la CUB pour valider ?<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Oui, c'est le principe : l'identifiant Wikidata doit être stable
dans le temps.<br>
Deux en un : je réponds en même temps à Alain en donnant l'exemple
qui nous a fait parler des Wikidata.<br>
Toute page Wikipedia a un numéro wikidata associé.<br>
Prenons Enedis <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Enedis">https://fr.wikipedia.org/wiki/Enedis</a>.<br>
Dans la colonne de gauche tu vois <a
href="https://www.wikidata.org/wiki/Q3587594" title="Lien vers
l’élément de référentiel des données connectées [Alt+Maj+g]"
accesskey="g">Élément Wikidata</a>.<br>
Christian, la stabilité vient du fait que la page ERDF a été
renommée en Enedis :<br>
<ul id="pagehistory">
<li class="after"><span class="mw-history-histlinks">(<a
href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&diff=128241462&oldid=126688849"
title="Enedis">actu</a> | <a
href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&diff=126688849&oldid=126679567"
title="Enedis">diff</a>)</span><input value="126688849"
name="oldid" id="mw-oldid-126688849" type="radio"><input
value="126688849" name="diff" id="mw-diff-126688849"
type="radio"> <a
href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&oldid=126688849"
class="mw-changeslist-date" title="Enedis">1 juin 2016 à 15:51</a>
<span class="history-user"><a
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Gustave2001"
class="mw-userlink" title="Utilisateur:Gustave2001">Gustave2001</a>
<span class="mw-usertoollinks">(<a
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Gustave2001"
title="Discussion utilisateur:Gustave2001">discuter</a> |
<a
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Gustave2001"
title="Spécial:Contributions/Gustave2001">contributions</a>)</span></span>
<abbr class="minoredit" title="Cette modification est mineure.">m</abbr>
<span class="mw-changeslist-separator">. .</span> <span
class="history-size">(30 973 octets)</span> <span dir="ltr"
class="mw-plusminus-null" title="30 973 octets après
changement">(0)</span> <span
class="mw-changeslist-separator">. .</span> <span
class="comment">(Gustave2001 a déplacé la page <a
href="https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_R%C3%A9seau_Distribution_France"
class="mw-redirect" title="Électricité Réseau Distribution
France">Électricité Réseau Distribution France</a> vers <a
href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=ENEDIS&action=edit&redlink=1"
class="new" title="ENEDIS (page inexistante)">ENEDIS</a> :
changement du nom de l'entreprise)</span> (<span
class="mw-history-undo"><a
href="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Enedis&action=edit&undoafter=126679567&undo=126688849"
title="Enedis">annuler</a></span>)</li>
</ul>
Donc un ref:wikidata:Q3587594 aurait été une référence d'ERDF et
maintenant d'Enedis.<br>
Par contre ça n'aurait pas résolu la découpe PTT en La Poste et
France Télécoms.<br>
D'ailleurs vous voyez que l'entreprise est.... Groupe La Poste !<br>
<b>Et là ça se complique car Groupe La Poste Q373724 a remplacé La
Poste Q20746370 qui a remplacé...</b><br>
<br>
Donc l'intérêt des Wikidata me semble moindre car l'identifiant peut
changer même à périmètre constant. <br>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAAXY6DOA5tnY=68GcB51_ThyzyBh9aJ0nzeBcdZyZchXgtC0BA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">
<div>Dans le cas contraire, on perd ce qui me semble etre le
principal avantage à l'usage de wikidata et on complexifie
énormément la lecture pour les contributeurs...<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
On a bien le principal avantage de wikidata... dans les bons cas et
non on ne complexifie pas si comme je dis on mène un chantier pour
adapter les outils.<br>
Maintenant si on a une base de ref:*:* et des outils pour changer
ref:FR:ERDF en ref:FR:Enedis... c'est peut-être plus simple.<br>
<br>
Dans le fil consacré aux wikidata, j'avais aussi envisagé d'ingérer
certaines parties des Wikidata (ici id, noms) afin d'avoir des
sortes de métadonnées car on ne doit pas avoir des la poste, La
poste, La Poste, Groupe La Poste, etc...<br>
Car même si on n'utilise pas les Wikidata, la saisie de tout texte
libre est sujette à caution. OK, ici c'est en clé pas en valeur mais
une référence à Groupe La Poste doit suggérer brand=La Poste.<br>
D'une manière générale on a pas mal de choses dans la wiki qui
pourraient être stockée plus judicieusement au niveau de la base :
par exemple les références qui proviennent de l'opendata (ou autre)
: par exemple comment savoir où récupérer les ref:FR:LaPoste ?<br>
C'est juste un exemple. Ou que les bal de ref:FR:LaPoste ont pour
brand="La Poste".<br>
<br>
Jean-Yvon<br>
<br>
</body>
</html>