<html><head></head><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:13px"><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5195">Tout le problème de Sirene c'est que les établissements obéissent à une autre logique que le logement.</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5197"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5199">De façon générale, les petits commerces de proximité : boulangerie, pharmacie, tabac, superette, etc.... ne poseront pas plus de difficultés que localiser la population.</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5424"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5444">A la fois bonne nouvelle et mauuvaise nouvelle , ce sont les plus gros établissements et logiquement donc les établissements les plus intéressant qui sont le moins localisables dans le cadre d'un référentiel d'adresses "classiques".</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6642"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6783">En effet,</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6818"><br></div><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7080"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7079"> Les établissements parmi les plus gros sont eux-même leur propre adresse, et tant qu'équipement structurant d'une commune (voir d'une zone plus large) :</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6789"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6785"> En effet a une certaine époque l'adresse du barrage de Pierre-Bénite dans Sirene était quelque chose comme : "Barrage de Pierre Benite" ,</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6820"><br></div><div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6863"> ou encore celui de la centrale nucléaire de Dunkerque (idem)</div><div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6864"><br></div><div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_6941"><br></div><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7083"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7082">Les établissements peuvent avoir dans sirene une adresse "commerciale" différente de l'adresse "réelle" (c'est à dire celle de la mairie, la réalité étant hautement subjective...)</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7085"> <br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7087"> Par exemple à Nîmes, dans une enclave de la ZFU , ex friche sncf récemment aménagé avec une adresse "officiielle" et non numérotée "chemin de l'homme mort" s'est vu préféré une adresse plus porteuse commercialement tout en étant inexistante "2000 avenue du maréchal Juin" (ceci dit sans doute plus pratique à situer par les Nîmois que "chemin de l'homme mort"). <br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7622"><br></div><blockquote id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7736"><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7749"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7748">A contrario les établissements adressés à leur adresse officielle ne permettent pas forcément de les localiser de façon précise. Par exemple dans les grandes zones d'activités "privées" à l'instar du "Parc des Portes de Paris" d'Icade, ou les adresses de Sirene étaient adressée aux portes d'accès du parc (qui avait un "vrai" numero de voie et libellé de voie) mais ne permettait ensuite nullement de trouver l'établissement en question --> il fallait alors se référer à un plan apposée à chaque entrée pour s'y retrouver (ceci dit il y en a sans doute qui se sont perdus sans jamais être retrouvés.... ^^ )</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8131"><br></div><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8127"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8126">Dans un style proche, à mi-chemin, c'était le cas de parc "Silic" où les établissement étaient bien adressé avec un système de voie probablement "privé" et qui ne figurait pas dans le référentiel de géolocalisation (opposition adresse privée vs adresse "public" )</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8273"><br></div><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8550"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8549">La numérotation peut-être absente dans les grandes zone d'activité commerciales, et sans intérêt par rapport à l'enseigne compte tenu de la visibilité sans commune mesure d'une enseigne 2m x 5m contre une petite plaque (ou plus grande) plaque de numérotation.</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8547"> Même les zones aménagées récemment peuvent en être exemptes.</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8540"> Par exemple, la rue de Lisbonne à la Seyne sur Mer n'est pas numérotée, la commune interrogée déclare "Les établissement ne nous ont pas demandé de numéro de voie, alors on ne leur en a pas donnés (sic)".</div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8572">La "vrai" numérotation dans ces zones est l'enseigne et non pas le numéro de voie à la visibilité incertaine.<br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8677"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8681"><br></div><ul id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8741"><li id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8740">Pour les plus gros établissements qu'est ce qu'une localisation par x,y l'objet étant loin d'être ponctuel ? : en effet il peut faire plus de la moitié d'une commune...</li></ul><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8738"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8683"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8525"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8523"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8039"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8045"><br></div></blockquote><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7644"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_7646"><br></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5204"><span></span></div><div class="qtdSeparateBR" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5245"><br><br></div><div class="yahoo_quoted" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5249" style="display: block;"> <div style="font-family: Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 13px;" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5248"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5247"> <div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5246"> <font id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5252" face="Arial" size="2"> <hr id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5251" size="1"> <b><span style="font-weight:bold;">De :</span></b> Stéphane Péneau <stephane.peneau@wanadoo.fr><br> <b><span style="font-weight: bold;">À :</span></b> Discussions sur OSM en français <talk-fr@openstreetmap.org> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Envoyé le :</span></b> Vendredi 6 janvier 2017 11h30<br> <b><span style="font-weight: bold;">Objet :</span></b> Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE<br> </font> </div> <div class="y_msg_container" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5312"><br><div id="yiv2592045745"><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5375">
<div class="yiv2592045745moz-cite-prefix" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_5374">J'ai jeté un oeil aux fichiers csv que
tu as générés.<br clear="none">
<br clear="none">
A priori, c'est plutôt bon si on tient compte que ces points ne
sont pas rapprochés des POI qui sont déjà dans OSM.<br clear="none">
<br clear="none">
Finalement, ce qui empêche souvent une meilleure géolocalisation,
c'est que les adresses enregistrées sont parfois anciennes, venant
d'une époque où il n'y avait pas forcément de numérotation du
bâti.<br clear="none">
<br clear="none">
Stéphane<br clear="none">
<div class="yiv2592045745yqt2460604945" id="yiv2592045745yqtfd34647"><br clear="none">
Le 05/01/2017 à 17:15, Christian Quest a écrit :<br clear="none">
</div></div><div class="yiv2592045745yqt2460604945" id="yiv2592045745yqtfd02973">
<blockquote type="cite" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8921">
<div dir="ltr">ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer
(Paris et les DOM)
<div><br clear="none">
</div>
<div>J'ai commencé à documenter sur le wiki: <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE</a></div>
<div><br clear="none">
</div>
<div>Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se
lancer.</div>
<div><br clear="none">
</div>
<div>Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies
montre qu'il y a du boulot pour intégrer proprement.</div>
<div><br clear="none">
</div>
</div>
<div class="yiv2592045745gmail_extra" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8920"><br clear="none">
<div class="yiv2592045745gmail_quote" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8919">Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX
<span dir="ltr"><<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:donat.r@gmail.com" target="_blank" href="mailto:donat.r@gmail.com">donat.r@gmail.com</a>></span>
a écrit :<br clear="none">
<blockquote class="yiv2592045745gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8918">
<div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8917">Bonjour ou plutôt re-bonjour,
<div><br clear="none">
</div>
<div>Ca y est la bête est lâchée <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-sirene-des-entreprises-et-de-leurs-etablissements-siren-siret/">https://www.data.gouv. fr/fr/datasets/base-sirene- des-entreprises-et-de-leurs- etablissements-siren-siret/</a></div>
<div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8923">La version géocodée est en cours avec la BAN, mais
Christian nous en dira surement plus dans un prochain
épisode.</div>
<span class="yiv2592045745HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1483728519140_8916"><br clear="none">
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