<div dir="ltr"><div><div>hello,<br></div>J'ai eu une réponse de l'IGN.<br><br></div>Voici la question que je posais :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">quelques exceptions restent un mystère : la fiche PDF
n'existe pas ou plus, et il est impossible de localiser ces bornes via
le serveur de fiches de l'IGN.<br><div>Voici donc les bornes qui sont introuvables en France métropolitaine :<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670013010" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670013010</a> numéro de référence 21225A -<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670150522" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670150522</a> numéro de référence 43177A - 3;43177A - 2<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670042281" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670042281</a> numéro de référence 379.5;380.2<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670602098" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670602098</a> numéro de référence 84049A - 2;84049A - 1<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670148874" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670148874</a> numéro de référence 42154A - 2;42154A - 1<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670192455" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670192455</a> numéro de référence 63084C - 1;63084C - 2<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670159917" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670159917</a> numéro de référence 49071B -<br><a href="https://www.openstreetmap.org/node/670520533" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>node/670520533</a> numéro de référence 70568A -</div><br>Les liens mentionnés dans le champ URL renvoient tous vers <a href="http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=visugeod&t=france&c=0,0&z=13" target="_blank">la page d'accueil du serveur de fiches</a>.<br>Pourriez-vous svp nous informer plus en détail sur ces bornes en particulier ?</blockquote><div><br></div><div>La réponse de l'IGN :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">L'information géodésique évolue quotidiennement et cela grâce au
travail de l'IGN et de ses partenaires (par exemple, Nantes
Métropole, Rennes Métropole, la Communauté Urbaine du Grand Dijon,
...) et aussi grâce aux remontées qui nous sont envoyées.<br>
Les exemples de fiches introuvables que vous nous avez transmis
concernent tous des clochers. Historiquement, les clochers ont
beaucoup été utilisés comme repères géodésiques. Ces points avaient
l'avantage d'être visibles de loin et d'être plutôt pérennes. Ils
ont permis de déterminer la NTF (Nouvelle Triangulation Française)
toutefois ils ont le désavantage de ne pas être stationnables ...
Ces points font en général partie du 4em ou du 5em ordre.<br>
<br>
Si les fiches sont introuvables, c'est que ces points ne sont plus
considérés comme suffisamment sûrs ou précis. Par exemple, la
restauration d'un clocher peut entraîner la suppression du point
géodésique qui lui était rattaché.<br></blockquote><div><br></div><div>Du coup, on switche les bornes qui n'ont pas de fiche PDF ?<br></div><div>Je propose de remplacer l'ancien tag <b>man_made=survey_point</b> par <b>disused:man_made=survey_point</b><br></div><div>Dans la foulée on peut supprimer le tag URL et rajouter un "note=Cette borne n'est désormais plus maintenue ni référencée par l'IGN. Son emplacement précis ainsi que son existence ne sont pas connus par l'IGN."<br><br><br></div><div>Par ailleurs, @Adrien as-tu réalisé de nouvelles opérations sur les DOM/TOM ? Tu disais avoir des problèmes en Mayotte, te faut-il un nouvel export des bornes de ce territoire ? Pourrais-tu stp résumer le problème et les solutions envisageables pour l'IGN stp ? Je ne me suis pas plongé dans cette partie et tu la maitrises mieux que moi, merci.<br></div> <br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Le 26 janvier 2017 à 10:03, Florian LAINEZ <span dir="ltr"><<a href="mailto:winnerflo@free.fr" target="_blank">winnerflo@free.fr</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Hey,<br>Suite à une discussion très ouverte et constructive sur le stand de l'IGN à Décryptagéo, j'ai envoyé un email à la bonne personne à l'IGN, en mettant en copie cette discussion et en décrivant nos différents points de blocage.<br></div>Je souhaite entamer le dialogue pour résoudre nos problèmes actuels mais également pour voir comment fluidifier notre process de mise à jour dans le futur.<br><br></div>On aura surement une réponse directement sur cette discussion ou je vous tiendrai au courant.<br></div><div class="gmail_extra"><div><div class="h5"><br><div class="gmail_quote">Le 24 janvier 2017 à 19:02, PanierAvide <span dir="ltr"><<a href="mailto:panieravide@riseup.net" target="_blank">panieravide@riseup.net</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048moz-cite-prefix">J'ai réalisé le réajout des URL pour
les nœuds dans les DOM, hormis Mayotte où il a l'air de manquer
pas mal de bornes si on compare avec la carte de l'IGN.<br>
<br>
Cordialement,<br>
<br>
Adrien.<div><div class="m_493108548434531416h5"><br>
<br>
<br>
Le 24/01/2017 à 15:15, GarenKreiz a écrit :<br>
</div></div></div><div><div class="m_493108548434531416h5">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>Effectivement pour les DOM-TOM il faut rajouter un
champ "territoire" dans l'URL et donc l'identifiant d'un
site ne suffit pas.<br>
<br>
La table de correspondance site->territoire est
disponible dans les fichiers référencés par <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques" target="_blank">WikiProjet_France
- Repères Géodésiques</a><br>
<br>
</div>
Ces fichiers peuvent aussi servir à identifier les points à
tord ou à raison depuis 2009/2010 et à reconstruire les
relations cassées.<br>
<br>
</div>
Cdt<br>
<br>
</div>
Garenkreiz<br>
<br>
<div>
<div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Le 24 janvier 2017 à 13:22, PanierAvide
<span dir="ltr"><<a href="mailto:panieravide@riseup.net" target="_blank">panieravide@riseup.net</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>C'était l'avantage de la solution proposée par Florian,
si le PDF existe ça redirige, s'il n'existe pas ça le
génère. Mais visiblement le cas des DOM-TOM est à part,
cette URL ne les gérant pas (ce qui est ballot en soi).</p>
<p>Cordialement,</p>
<p>Adrien.<br>
</p>
<div>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048h5"> <br>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685moz-cite-prefix">Le
24/01/2017 à 13:01, GarenKreiz a écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Normalement, quand le point
géodésique est bien dans la base IGN l'URL utilisé
par Panier Avide déclenche la génération de la
fiche dans le cache et elle devient accessible
avec un URL simplifié de type <a href="http://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/" target="_blank">http://geodesie.ign.fr/fiches/<wbr>pdf/</a><no_de_site>.pdf<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Le 24 janvier 2017 à
11:44, Alain VASSAULT <span dir="ltr"><<a href="mailto:alain.vassault@tranquillement.info" target="_blank">alain.vassault@tranquillement<wbr>.info</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"><span>
<p>"Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider
à identifier toutes les bornes qui n'ont
pas de fiche IGN ?"</p>
</span>
<p>Hello,</p>
<p>pour avoir fait des MAJ sur les bornes de
ma commune voici ce que j'ai pu constaté:</p>
<p>- Certains PDF (fiche) ne sont généré que
si appeler au moins une fois depuis leur
site (non accessible avant consultation
mais bizarrement dispo après)</p>
<p>- Certaines fiches sont désactivée (les
PDF ne sont pas généré), voir avec IGN
pour réactivation. J'ai fait réactivé les
points correspondant au toit et au clocher
de l'église de ma ville. Comme j'ai dis à
la personne de l'IGN, le jour ou celle-ci
s'écroule sur la départementale en
contre-bas on sera au courant ^^.</p>
<p>- Si vous voulez mettre à jour une fiche
"youhou votre borne existe toujours je
l'ai vu!" voici ce qui m'avais été
demandé:</p>
<p class="MsoNormal"><span>Voici les
spécifications que nous demandons à nos
opérateurs sur le terrain :</span></p>
<blockquote>
<p class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273wordsection1" style="margin:0cm;margin-bottom:.0001pt"><span style="font-size:11.0pt">Une ou deux
photos numériques montrant le repère
de nivellement dans son environnement
proche et qui devront, dans la mesure
du possible, remplir les conditions
suivantes :</span></p>
<p class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273wordsection1" style="margin-right:0cm;margin-bottom:0cm;margin-left:36.0pt;margin-bottom:.0001pt">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""><span>-<span>
</span></span></span><span style="font-size:11.0pt">représenter
le repère dans son environnement
proche (distance de prise de vue
comprise entre 3 et 10 mètres et de
préférence en perspective),</span></p>
<p class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273wordsection1" style="margin-right:0cm;margin-bottom:0cm;margin-left:36.0pt;margin-bottom:.0001pt">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""><span>-<span>
</span></span></span><span style="font-size:11.0pt">centrée sur
le repère,</span></p>
<p class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273wordsection1" style="margin-right:0cm;margin-bottom:0cm;margin-left:36.0pt;margin-bottom:.0001pt">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""><span>-<span>
</span></span></span><span style="font-size:11.0pt">format 4/3
horizontal,</span></p>
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""><span>-<span>
</span></span></span><span style="font-size:11.0pt">dimension de
l’image supérieure ou égale à 640 x 480
pixels.</span><br>
</blockquote>
<br>
Voila voila, du coup j'ai le nom d'un
contact chez eux, je tente de le brancher
ici?<br>
<br>
Tranquille
<div>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685h5"><br>
<br>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273moz-cite-prefix">Le
23/01/2017 à 10:17, Florian LAINEZ a
écrit :<br>
</div>
</div>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685h5">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_extra">Merci à
vous pour avoir terminé la mise en
qualité, et merci Adrien pour la
MAJ des relations.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
Est-ce que quelqu'un pourrait
m'aider à identifier toutes les
bornes qui n'ont pas de fiche IGN
? J'aimerai en parler à l'IGN pour
élucider ce mystère.<br>
En plus de celles que j'ai listées
dans mon mail du 20 janvier il y a
donc celles dans les DOM/TOM.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Il faudrait
créer une requête overpass qui ne
redirige pas vers une fiche pdf
mais vers l'URL <a href="http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=visugeod&t=france&c=0,0&z=13" target="_blank">http://geodesie.ign.fr/fiches/<wbr>index.php?module=e&action=visu<wbr>geod&t=france&c=0,0&z=13</a><br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">Le 21
janvier 2017 à 14:00,
PanierAvide <span dir="ltr"><<a href="mailto:panieravide@riseup.net" target="_blank">panieravide@riseup.net</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Et donc celles qui posent
problèmes sont celles ayant le
count à 0.</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">je compte
120 cas problématiques en
utilisant ta requête.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">j'ai
regardé le premier cas <a href="http://www.openstreetmap.org/relation/457245" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/r<wbr>elation/457245</a>
et il me semble qu'il va falloir
faire au cas par cas.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Dans celui
que j'ai cité, je vois que les
bornes qui faisaient partie de la
relation ont été supprimées il y a
5 ans et que de nouvelles bornes
ont été créées bien plus tard mais
n'ont pas été rajoutées à la
relation :<br>
<a href="http://www.openstreetmap.org/node/2566885117" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/n<wbr>ode/2566885117</a><br>
<a href="http://www.openstreetmap.org/node/4106280157" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/n<wbr>ode/4106280157</a><br>
</div>
<div class="gmail_extra">Je ne
trouve que deux points au lieu de
trois, leurs méta-données ne sont
pas standard, et je ne sais pas si
les bornes sont bien placées.
Bref, il va falloir qu'on regarde
chaque relation de plus près.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Quel
process avait-on utilisé pour
importer tous les points à la base
? Si on veut intégrer les points
manquants ça serait bien de se
baser sur un export complet.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Il me
semble que ce travail manuel sur
120 cas est faisable si on s'y met
à plusieurs, et il me semble
également que c'est important de
disposer de ces points de
référence.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br clear="all">
<br>
-- <br>
<div class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273gmail_signature">
<div dir="ltr">
<p style="margin-bottom:0cm">
</p>
<p style="margin-bottom:0cm"><font color="#333333"><font face="arial, helvetica,
sans-serif"><font style="font-size:11pt" size="2"><b>Florian
Lainez</b></font></font><br>
</font></p>
<img src="http://twitter.com/favicon.ico"><a href="http://twitter.com/overflorian" target="_blank">@overflorian</a><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
</div>
</div>
<span>
<pre>______________________________<wbr>_________________
Talk-fr mailing list
<a class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685m_4820861102501728273moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a>
</pre>
</span></blockquote>
</div>
______________________________<wbr>_________________
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<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a>
</blockquote></div>
</div>
<fieldset class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre>______________________________<wbr>_________________
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<a class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048m_1401228906498440685moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
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</pre>
</blockquote>
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</blockquote>
<p>
</p></div></div><span><pre class="m_493108548434531416m_-4338382036573790048moz-signature" cols="72">--
PanierAvide
Géomaticien & développeur</pre></span></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br></div></div><div class="m_493108548434531416gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">
<p style="margin-bottom:0cm">
</p><p style="margin-bottom:0cm"><font color="#333333"><font face="arial, helvetica, sans-serif"><font style="font-size:11pt" size="2"><b>Florian
Lainez</b></font></font><br></font></p><img src="http://twitter.com/favicon.ico"><a href="http://twitter.com/overflorian" target="_blank">@overflorian</a><br></div></div>
</div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">
<p style="margin-bottom:0cm">
</p><p style="margin-bottom:0cm"><font color="#333333"><font face="arial, helvetica, sans-serif"><font style="font-size:11pt" size="2"><b>Florian
Lainez</b></font></font><br></font></p><img src="http://twitter.com/favicon.ico"><a href="http://twitter.com/overflorian" target="_blank">@overflorian</a><br></div></div>
</div>