<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="transparent" text="#000000">
    <p>Le 05/05/2017 à 10:09, Nicolas Moyroud - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nmoyroud@free.fr">nmoyroud@free.fr</a> a
      écrit :<br>
    </p>
    <blockquote cite="mid:b6194712-5936-0e67-c251-57aebaf9dd6b@free.fr"
      type="cite"><span style="font-size:9.5pt;color:black">>>Concernant
        la collecte et le traitement des données par l'ANPCEN des villes
        et des villages pratiquant l'extinction totale ou partielle</span><span
        style="font-size:9.5pt;color:black"> de leur éclairage public
        (environ 12 000 communes recensées)  ce travail représente pour
        notre association composée uniquement </span><span
        style="font-size:9.5pt;color:black">de bénévoles, un travail
        considérable que nous ne pouvons pas transmettre aux tiers.</span><br>
      C'est quand même hallucinant de lire des âneries pareilles !(...)<br>
      <br>
      Nicolas<br>
    </blockquote>
    <br>
    Bonnes réponses  Philippe (la première surtout)<br>
    <br>
    > Pour l'ANPCEN, ils ont aussi peur que le "lobby de l'éclairage
    publique" exploite leur liste pour les contrer. <br>
    <br>
    Tout comme la citation trouvée par Eric "<span style="color: rgb(0,
      0, 0); font-family: Ubuntu, Arial, Helvetica, sans-serif;
      font-size: 14px; font-style: normal; font-variant: normal;
      font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
      orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px;
      text-transform: none; white-space: normal; widows: auto;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; display: inline
      !important; float: none; background-color: rgb(202, 208, 235);">???
      Et on la trouve ou ??? Il me semblait que l'Anpcen ne communiquait
      pas ce genre de renseignement (ni son nombre d'adhérents) pour
      d'obscures raisons qui échappent à toute logique.</span>" en
    disant "C'est quand même hallucinant de lire des âneries pareilles
    !(...)" tu risques de les braquer. Pas exactement l'objectif.<br>
    <br>
    C'est à nous de les convaincre de l'intérêt de la mutualisation.<br>
    Il existe déjà des carto mettant en évidence le lit=, à nous de leur
    demander un extrait de leurs données et d'en faire une umap.<br>
    <br>
    > <i>OSM ne les aidera pas beaucoup dans leur travail militant,
      l'ANPCEN a certainement une expertise dans son domaine, elle
      traite des dossiers sur le sujet depuis longtemps et a un
      argumentaire et des contacts efficaces faire faire avancer leur
      plan d'action avant tout auprès des collectivités ou des
      exploitants de réseaux de transport, ou des assos de commerçants
      et des industriels.</i><br>
    Un peu quand même : on a des personnes qui, aux vues d'un extrait
    des données qu'ils vont nous passer ;-), vont leur proposer 
    PublicLightningContrib ou une cartexyz pour contribuer à OSM et hop
    leur faire automatiquement via une umap une exploitation sympa des
    données.<br>
    C'est en affichant la cartes des communes non/peu polluées et en les
    valorisant qu'on arrivera à limiter la pollution lumineuse.<br>
    Si on pense qu'en rendant publique la liste des communes "propres"
    on va inciter les industriels à fourguer leur matériel, autant ne
    pas collecter l'info car un membre du lobby de l'éclairage peut
    devenir membre et récupérer la liste (ou elle est vraiment
    sectorisée pour que les adhérents ne connaissent que la carte autour
    de chez eux, par exemple au niveau du département, mais 100
    adhésions à 10 € pour une boîte, ça se fait).<br>
    Au contraire s'il y a une appli permettant de renseigner facilement,
    potentiellement les contributeurs ne seront pas limités aux seuls
    membres de l'association.<br>
    Et si les gens choisissent une commune grâce à la carte, ils auront
    tendance à soutenir la politique d'éclairage du maire.<br>
    <br>
    Peut-être leur signaler que des associations assez similaires
    (collectes de données sur le terrain) ont fait un choix différent
    comme les sites référençant les paratonnerres radioactifs ou non.<br>
    <a href="http://www.paratonnerres-radioactifs.fr/">http://www.paratonnerres-radioactifs.fr/</a>
    (effet démo : erreur de connexion à la base de données, mais j'en
    avais fait une umap).<br>
    <br>
    Hors OSM/carto mais sur l'éclairage public :<br>
    Dans un bulletin d'une petite commune du Finistère dont seul le
    bourg (la partie agglomérée) était éclairé, certains réclamaient
    l'éclairage public dans les hameaux, alors une personne a répondu
    dans le bulletin municipal qu'elle sortait comme d'autres avec une
    torche et qu'elle l'allumait seulement pour se faire voir des
    voitures ou s'il n'y avait pas de lune et que les autres marcheurs
    faisaient de même et donc aucune personne dans la rue à la nuit
    tombée ne réclamait d'éclairage public.<br>
    Elle en a déduit que l'éclairage public dans les hameaux serait fait
    pour que les gens qui ne sortent pas se regardent dormir.<br>
    <br>
    Depuis je n'ai plus entendu parler de demande d'éclairage public.<br>
    <br>
    Dans une commune du Morbihan, réunion d'accueil : le maire précise à
    une question que les hameaux ne sont pas éclairés. Plusieurs
    personnes approuvent ce choix.<br>
    Depuis les abris pour les car scolaires sont éclairés par des
    panneaux solaires (je n'ai pas regardé si c'était par détecteur de
    luminosité ou par horloge lit=yes me suffit ;-)).<br>
    Ce qui permet de ne pas écraser les enfants et ne nuit pas aux nuits
    étoilées.<br>
    <br>
    Jean-Yvon<br>
  </body>
</html>