<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="transparent">
<p>Donc shop=seafood est bien le bon tag "principal"<br>
</p>
<p>> Mais on sent bien qu'ils souhaitent développer la
consommation sur place.<br>
</p>
<p>S'ils ont une salle dédiée à cela, pourquoi pas un second POI ?<br>
</p>
Sinon certains restaurants ouvrier font payer avant de consommer, ça
reste des restaurants, pas des fast-food.<br>
Jean-Yvon<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 29/07/2017 à 09:20, Nicolas Toublanc
- <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:n.toublanc@gmail.com">n.toublanc@gmail.com</a> a écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAMqPST=WKnWtM5+Z9Qc_8wbvL_TutUnC+efYhxh0sshfGKA1Uw@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div>Il est clair que la fonction première est de vendre des
huîtres et des plateaux de fruits de mer, donc plutôt
poissonnerie/traiteur, car quand on passe devant, on voit
surtout des clients acheter et charger leurs produits dans
leur voiture, et jamais beaucoup de monde sur place.<br>
<br>
</div>
Mais on sent bien qu'ils souhaitent développer la consommation
sur place.<br>
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Pourquoi ça ne serait
pas un restaurant ? On trouve tout type de lieux, avec ce
tag. Du restaurant étoilé au fish and chips...<span
class="gmail-HOEnZb"></span><br>
</blockquote>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>En qoi c'est différent d'une boutique de rue
servant des plats à emporter (des pizzas, des
sandwiches)? Ouvrir les huîtres pour pouvoir les
déguster c'est déjà du travail culinaire. Et des tas
de services de restauration peuvent ne pas avoir du
tout de tables et chaises à eux.</div>
</blockquote>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Le tag "fast food"
précise bien : "Food is paid for at the counter prior to
consuming" (la nourriture est payée avant d'être
consommée).<br>
</blockquote>
<div><br>
<br>
</div>
<div>C'est en effet toute la question, qu'est-ce que l'on
met derrière ces mots.<br>
<br>
</div>
<div>Ce qui me fait douter sur l'appellation "restaurant",
tout d'abord, l'enseigne du lieu indique: "Vente
d’huîtres, dégustation, visites". (tiens, il faudrait
peut-être aussi tagger le fait qu'on peut visiter, mais
bon, ce n'est pas la question première?)<br>
</div>
<br>
</div>
<div>Ensuite, la vendeuse indique qu'ils n'ont pas le statut
de restaurant, donc que si on veut manger sur place, il
faut tout ramener... sauf pour les huîtres qui sont
accessibles à la dégustation.<br>
<br>
</div>
<div>Pour les fruits de mer, il est cependant possible
d'acheter du pain et du beurre, mais il n'est pas fourni
d'autres sauces, de couverts. Ils ne servent pas de
boissons, même si il est possible d'acheter une bouteille
de vin à emporter (il faut alors amener ses verres si
c'est pour boire sur place). On est clairement plus près
du traiteur, à mon avis, que du fast-food, car dans un
fast-food, on trouve les serviettes, les sauces...<br>
</div>
<div><br>
Et l'exception, c'est donc pour les huîtres, il proposent
le mode dégustation avec ouverture des huîtres, 1 morceau
de pain, du beurre, sauce, rince doigts. Le paiement se
fait en avance, et on peut apporter son pique-nique.<br>
<br>
</div>
<div>Mais il s'agit juridiquement d'une exception, au même
titre que le viticulteur qui peut proposer une dégustation
gratuite ou payante, mais qui n'est pas labellisée comme
un bar. D'ailleurs, en cherchant de l'info sur le statut
de la dégustation, je tombe sur ça: <a
href="https://www.cgocean.com/blog/article/creation-d-une-charte-definissant-la-degustation-des-produits-de-l-aquaculture-en-charente-maritime"
moz-do-not-send="true">https://www.cgocean.com/blog/article/creation-d-une-charte-definissant-la-degustation-des-produits-de-l-aquaculture-en-charente-maritime</a><br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Ni restaurant, ni
dégustation sauvage, l'activité de dégustation se
présente comme une activité complémentaire aux
exploitations conchylicoles qui se doit d'être intégrée
à l'établissement.<span class="gmail-"></span><br>
<span class="gmail-"></span><br>
<span class="gmail-"></span><b>Les difficultés
juridiques, fiscales et sociales</b> qui peuvent
naître de cette nouvelle activité en fonction de votre
régime fiscal et social, <b>ne sont pas gérées par
cette charte</b>. Il convient avant de se lancer, de
tout bien mesurer.<br>
<br>
La notion de <b>dégustation</b> s'entend comme <b>la
découverte, la valorisation, la promotion</b> <b>des</b>
p<b>roduits conchylicoles</b> dans le prolongement de
l'acte de production en culture marine.</blockquote>
</div>
<div><br>
</div>
<div>En conclusion, je pense retirer les tags fastfood ou
restaurant, et indiquer traiteur + dégustation si il y a
un tag pour ça.<br>
</div>
<div><br>
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2017-07-26 22:53 GMT+02:00 Francescu
GAROBY <span dir="ltr"><<a
href="mailto:windu.2b@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">windu.2b@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Le tag "fast food" précise bien : "Food is paid for
at the counter prior to consuming" (la nourriture est
payée avant d'être consommée).<br>
</div>
Pour moi, c'est sur ce point qu'on doit différencier un
restaurant (où on paye à la fin du repas) d'un fast-food
(où on paye avant le repas). Bien évidemment, cette
différenciation n'a de sens que pour des lieux où on
peut manger sur place (où la vente à emporter est en
plus, mais pas obligatoire, et surtout pas la seule
possibilité).<br>
Dans le cas de la vente uniquement à emporter, cette
différenciation restaurant/fast-food n'a plus de sens...<span
class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
</font></span></div>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">Francescu</font></span>
<div>
<div class="h5"><br>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Le 26 juillet 2017
à 22:01, Philippe Verdy <span dir="ltr"><<a
href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr"
target="_blank" moz-do-not-send="true">verdy_p@wanadoo.fr</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Pour moi ça s'apparente
directement à un fastfood
(techniquement parlant en tant
qu'établissement, car cela ne porte
pas sur la spécialité gastronomique ou
la culture culinaire), avec la vente à
emporter et qui peut aussi ne pas
avoir du tout de table à l'intérieur
mais en terrasse.
<div>En qoi c'est différent d'une
boutique de rue servant des plats à
emporter (des pizzas, des
sandwiches)? Ouvrir les huîtres pour
pouvoir les déguster c'est déjà du
travail culinaire. Et des tas de
services de restauration peuvent ne
pas avoir du tout de tables et
chaises à eux.</div>
<div>Comparer aussi aux tables des
kermesses et fêtes communales:
l'espace, les tables et les chaines
est mis à disposition de
l'organisateur de l'événement, tout
le monde peut s'y assoir même sans
consommer. Il y a des vendeurs
ambulants, les gens vont se servir
debout et ramènent leur plat et vont
s'asseoir où il y a de la place. Et
ce n'est pas nécessairement le
"restaurateur" qui s'occupe lui-même
de la surveillance, de la sécurité
et du nettoyage des lieux.</div>
<div><br>
</div>
<div>Comparer ensuite aux aires de
pique-nique: c'est un exploitant qui
vient contrôler régulièrement la
propreté et vider les poubelles.
Voir aussi près des plages avec les
boutiques ambulantes (mais sur
emplacement fixe prédéfini où on est
sur de les trouver) ou fixes à
ouverture saisonnière :
l'emplacement est loué par eux mais
ils n'ont pas la charge des
équipements autour et rien n'oblige
les gens à consommer sur place. Idem
dans les parcs d'attractions, les
foires-expos, les festivals...
Pourtant il peut y avoir aussi un
service "à la place" avec des
serveurs qui viennent prendre les
commandes et les apporter et aussi
débarrasser et nettoyer l'espace
qu'il a le droit d'occuper (mais
sans que ce soit réservé
spécialement à cet usage) et même
devrait participer avec l'exploitant
au nettoyage de lors de sa
fermeture, ou bien il paye seulement
la location de l'emplacement et
c'est l'exploitant ou la commune qui
se charge du reste (le reste du
temps c'est un règlement publique de
propreté qui s'applique à tout le
monde, la commune n'ayant pas
vocation à prendre en charge le
nettoyage en permanance, c'est un
service de police qui verbalisera
les contrevenants qui laissent les
endroits pollués).</div>
<div><br>
</div>
<div>On a divers degrés donc de ce
qu'on peut appeler "restaurant" et
sur la façon de préparer les
aliments ou de les servir. Le cas
limite étant la boutique de produits
culinaires et le supermarché (mais
pas toujours près à consommer tout
de suite, c'est la différence
essentielle): si un supermarché a un
rayon de sandwiches à emporter, ou
si un café a un distributeur de
sandwich, est-ce un "restaurant", un
"fastfood"? Y-a-il obligation qu'il
y ait quelqu'un pour servir (si oui
la boulangerie reste bien aussi un
restaurant, d'autant qu'on y trouve
facilement une table et quelques
chaises et même des boissons
fraiches avec ou sans verre, ou un
expresso servi dans une tasse)</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725HOEnZb">
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725h5">
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Le 26
juillet 2017 à 18:55, Nicolas
Toublanc <span dir="ltr"><<a
href="mailto:n.toublanc@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">n.toublanc@gmail.com</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>Bonjour,<br>
<br>
J'ai enfin pris le temps
de rentrer dans l'un de
ces bars à huître, et j'ai
du nouveau.<br>
<br>
</div>
En effet, ils n'ont pas le
statut de restaurant, donc
ce qu'ils font, c'est:<br>
<ul>
<li>ouvrir les huîtres, ou
préparer des plateaux de
fruits de mer</li>
<li>mettre à disposition
une terrasse ou une
salle pour manger, mais
chacun peut amener ses
boissons, son pain et
son beurre, etc... <br>
</li>
</ul>
<p>Et ceux chez qui je suis
allé proposent aussi un
mode dégustation pour les
huîtres, avec pain/beurre,
sauce et un verre de
muscadet.</p>
<p>Donc au final, je pense
qu'il ne faut pas leur
mettre le tag restaurant,
car ça porterait à
confusion (on n'y trouve
pas ce qu'on s'attend à
trouver dans un
restaurant, même si on
peut au final manger sur
place).<br>
</p>
<p>Le fait de préparer des
plateaux de fruits de mer
ressemble davantage à ce
que ferait un traiteur, et
il est possible de
déguster ou de
pique-niquer sur place
(mais le site de picnic
est réservé au clients).</p>
<p>Mais ce n'est ni un
restaurant, ni un
fast-food.</p>
<p>Avez-vous de nouvelles
idées sur comment se
dépatouiller avec tout ça?<br>
</p>
<p><br>
</p>
</div>
<div class="gmail_extra">
<div>
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733h5"><br>
<div class="gmail_quote">2017-07-10
10:41 GMT+02:00
Nicolas Toublanc <span
dir="ltr"><<a
href="mailto:n.toublanc@gmail.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">n.toublanc@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote
class="gmail_quote"
style="margin:0px
0px 0px
0.8ex;border-left:1px
solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><br>
<div
class="gmail_extra"><br>
<div
class="gmail_quote"><span>2017-07-09
15:03
GMT+02:00
Francescu
GAROBY <span
dir="ltr"><<a
href="mailto:windu.2b@gmail.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">windu.2b@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote
style="margin:0px
0px 0px
0.8ex;border-left:1px
solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex"
class="gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div>Attention,
c'est
"seafood", et
non
"seefood"...<br>
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
</span>
<div>Héhé, oui
merci de la
correction!<span><br>
<br>
<blockquote
style="margin:0px
0px 0px
0.8ex;border-left:1px
solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex"
class="gmail_quote">> Est-il possible de multiplier les tags
/*cuisine*/ et
/*produce*/
afin<br>
<span
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-im">>
d'avoir les 2
informations?</span><br>
<span
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-im"></span>oui
tu peux<br>
cuisine=oysters;seefood<br>
produce=oysters;seefood<br>
mais l'un
incluant
l'autre, à ta
place je
choisirais
l'un des 2
selon ce<br>
qui est le
plus important<br>
<br>
</blockquote>
<br>
</span></div>
<div>Le plus
important dans
ce contexte,
c'est bien
oysters. Mais
du coup, il
n'inclue pas
seafood, donc
indiquer les 2
me parait le
plus adapté.<br>
<br>
</div>
<div>Merci à
tous les 3
d'avoir pris
le temps de
répondre à mes
questions!<br>
</div>
<div>
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553h5">
<div><br>
</div>
<div> </div>
<blockquote
style="margin:0px
0px 0px
0.8ex;border-left:1px
solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex"
class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Francescu<br>
</div>
<div
class="gmail_extra">
<div>
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-h5"><br>
<div
class="gmail_quote">Le
9 juillet 2017
à 12:30, marc
marc <span
dir="ltr"><<a
href="mailto:marc_marc_irc@hotmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">marc_marc_irc@hotmail.com</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote
style="margin:0px
0px 0px
0.8ex;border-left:1px
solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex"
class="gmail_quote"><span>> il produit et sert avant tout des<br>
> huîtres,
son produit
phare, mais
aussi d'autres
fruits de mer.<br>
><br>
> Donc soit
on met
produce=oysters
et
cuisine=oysters,
mais on est<br>
>
restrictif car
il y a aussi
d'autres
crustacés.
Soit on met
seefood à la<br>
> place de
oysters, mais
on ne met pas
en avant la
spécificité de<br>
>
l'endroit: les
huîtres, et on
rend
impossible une
recherche
retournant<br>
> tous les
producteurs
d’huîtres de
la région.<br>
><br>
</span>>
Est-il
possible de
multiplier les
tags
/*cuisine*/ et
/*produce*/
afin<br>
<span>>
d'avoir les 2
informations?<br>
</span>oui tu
peux<br>
cuisine=oysters;seefood<br>
produce=oysters;seefood<br>
mais l'un
incluant
l'autre, à ta
place je
choisirais
l'un des 2
selon ce<br>
qui est le
plus important<br>
<br>
Cordialement,<br>
Marc<br>
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-m_3545213180545555612HOEnZb">
<div
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-m_3545213180545555612h5">______________________________<wbr>_________________<br>
Talk-fr
mailing list<br>
<a
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a
rel="noreferrer"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br
clear="all">
<br>
</div>
</div>
<span
class="m_6577865703321629515gmail-m_-6040008869400090725m_-4520957080076570733m_-1620807571102056553m_-1235149041541309736gmail-HOEnZb"><font
color="#888888">-- <br>
<div
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<div dir="ltr">
<div>Francescu</div>
</div>
</div>
</font></span></div>
<br>
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Talk-fr
mailing list<br>
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moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<span
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<br
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<br>
-- <br>
<div
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<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr"><span>
<div>
<div dir="ltr">
<div>Nicolas
Toublanc<br>
</div>
<a
href="https://twitter.com/Toubiweb"
target="_blank" moz-do-not-send="true">@toubiweb</a></div>
</div>
</span></div>
</div>
</div>
</div>
</font></span></div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
</div>
</div>
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<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr"><span>
<div>
<div dir="ltr">
<div>Nicolas
Toublanc<br>
</div>
<a
href="https://twitter.com/Toubiweb"
target="_blank" moz-do-not-send="true">@toubiweb</a></div>
</div>
</span></div>
</div>
</div>
</div>
</font></span></div>
<br>
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href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a
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rel="noreferrer"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk-fr</a><br>
<br>
</blockquote>
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</div>
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href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
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