<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">Le 3 décembre 2017 à 22:08, Christian Rogel <span dir="ltr"><<a href="mailto:christian.rogel@club-internet.fr" target="_blank">christian.rogel@club-internet.fr</a>></span> a écrit :<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><blockquote type="cite"><div>Le 3 déc. 2017 à 19:27, Philippe Verdy <<a href="mailto:verdy_p@wanadoo.fr" target="_blank">verdy_p@wanadoo.fr</a>> a écrit :</div><div><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Là tu y vas fort. "Société" quand il s'agit d'une association (même pas encore une réelle fondation) comme s'il y avait volonté d'en faire une société à but commercial contre les contributeurs.</div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div>Tu ne tiens pas compte du fait que le seul terme qui traduise « corporation », c'est « société ». Aux US et au Canada, il n’y a pas d’inscription administrative et les lois sur les « corporations » concernent toute association de personnes, que l’objet soit marchand ou non.</div><div><br></div><div>C’était la même chose en France, avant que soit voté le droit à s’associer librement, sans interférence obligatoire de l’État. Il en reste un témoin linguistique, les « sociétés » de chasse et de pêche qui n’ont jamais eu d’objet marchand et se passaient, jusque récemment, de personnalité juridique (et donc de déclaration en préfecture).</div><div><br></div><div>Je suppose que HOT est une corporation relevant du chapitres des corporations à but non lucratf (au Canada, c’est le 3éme chapitre aprés celui des corporations marchandes et celui des corporations publiques).</div><div>En utilisant « société », je faisais une allusion très discrète  l’un des propos de Séverin sur une dérive qui tendrait à faire de HOT une machine à cash, non pour entrer dans le monde marchand, mais pour acquérir de l’influence dans le monde humanitaire.</div></div></blockquote><div><br></div><div>C'est malheureusement tout le "business" de l'humanitaire qui tend vers ça...</div><div><br></div><div>A partir du moment où l'on a des bailleurs de fonds, où l'on a du personnel, il faut occuper ces gens et on rentre dans une logique qui n'est peut être pas lucrative, mais aux méthodes qui s'en inspirent de plus en plus.</div><div>Logique de parts de marché, d'influence, avec une recherche pour être incontournable, des réponses à des appels d'offre ou marchés qu'on appelle projets ou autre...</div><div><br></div><div>C'est pas du tout mon truc tout ça.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><div>Je ne reproche rien à HOT, je ne le connais absolument pas et ce n’est pas mon terrain de jeu. J’ai présenté les éléments du débat et n’ai attaqué personne de HOT.</div><div>A l’argumentaire et aux éléments d’histoire présentés par Séverin, beaucoup ont préféré faire semblant de s’offusquer de son ton offensif.</div><div><br></div><div>Dans mon post en anglais d’hier, j’ai résumé les questions qu’il pose et auxquelles chaque votant doit répondre :</div><div><ul><li style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(69,69,69)">Pourquoi Heather cherche à intéger l’organe directeur d’une communauté d’acteurs du concret (« doers ») sans avoir rien fait du concret qui fédère cette communauté ?</li><li style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(69,69,69)">Est-il raisonnable d’avoir au « board » autant de membres d’une communauté particulière, quelque soit son esprit amical ou son efficacité ?</li></ul></div><div></div></div></blockquote></div><div class="gmail_extra"><br></div>Excellentes questions !<br clear="all"><div><br></div><div>Martin a écrit:</div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Christian (& Donat), si je puis me permettre et en sachant très bien que vous avez (beaucoup) d'autres choses très importantes à faire, je pense que cela serait utile qu'un membre du bureau d'OSM-Fr maîtrisant bien l'anglais suive ces discussions.<br>Les questions de conflits d'intérêt et de rôles des organisations (entreprises, associations) qui orbitent autour d'OSM sont sensibles - au niveau français cela ne pose pas de souci grâce à la très bonne entente et éthique des personnes concernées - donc il me paraît essentiel que les instances "neutres" que sont les associations locales comme OSM-Fr jouent un rôle fort dans ce débat. Même avec toute la bonne volonté du monde, les personnes qui ont de leur côté un potentiel conflit d'intérêt de part leurs activités professionnelles (mon cas avec CartONG mais aussi Séverin & Nicolas avec LLG) ne peuvent pas être qualifiées pour représenter la communauté OSM-Fr auprès de la Fondation (ce qu'aucune des personnes citées n'a souhaité faire d'ailleurs, mais face à l'absence d'autres messages de francophones, cela pourrait être interprété comme tel).<br>Merci à tous et désolé de vouloir vous infliger encore des tâches supplémentaires !<br></blockquote><div><br></div><div>Je t'avoue que je ne sais pas trop ce qu'on peut faire. Il est déjà important de monter que tout n'est pas rose et de ne pas laisser HOT envahir la fondation.</div></div><div>J'avais déjà exprimé cette position il y a un an ou deux.</div><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr">Christian Quest - OpenStreetMap France</div></div>
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