<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="">Bonjour à tous,</div><div class=""><br class=""></div><div class="">en tant qu'ancien administrateur de liste de diffusion, je me permets de répondre sur la cause *probable* de ces problèmes.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Le point commun c'est GMail (et d'autres fournisseurs d'emails similaires comme Yahoo).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Comme beaucoup d'autres ces fournisseurs d'accès email luttent contre le spam. GMail/Yaho étant gros, ils reçoivent encore plus d'emails de spam</div><div class="">et luttent donc de façon assez agressive.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Pour qu'un serveur comme <a href="http://lists.openstreemap.org" class="">lists.openstreemap.org</a> puisse être considéré comme un expéditeur valable,</div><div class="">il y a tout un tas de conditions à remplir qui sont vérifiées lorsque GMail reçoit un message (reverse DNS name, et j'en passe).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Plus récemment, GMail et Yahoo, eux encore, ont mis en place sur leurs serveurs des protocols comme DKIM, qui obligent un serveur d'envoi</div><div class="">d'email à signer cryptographiquement les messages, et à publier des clef publiques sur le DNS correspondant.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Jusque là, que des bonnes intentions (et même des protocoles ouverts).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Ce qu'on constate quand même (après je ne suis pas un spécialiste), c'est que certains de ces protocoles ne semblent pas vraiment</div><div class="">conçus pour être utilisés avec une liste de diffusion. </div><div class=""><br class=""></div><div class="">Exemple: un utilisateur de Yahoo envoie un message à la liste, qui comprend des utilisateurs de Google.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Le message de Yahoo va être signé crypographiquement par le serveur d'émission de Yahoo, puis va atterrir à <a href="http://lists.openstreemap.org" class="">lists.openstreemap.org</a>.</div><div class="">Celui-ci va le modifier, notamment les entêtes et aussi rajouter le petit texte à la fin du message, donc la signature est cassée (le message a été modifié).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Suivant la configuration du serveur de liste de diffusion, il est fort possible que le message soit retransmis comme venant de l'adresse Yahoo.</div><div class=""><a href="http://lists.openstreetmap.org" class="">lists.openstreetmap.org</a> aura beau re-signer le tout cryptographiquement, vu que l'adresse de l'expéditeur est en @yahoo.quelquechose, c'est la signature de Yahoo</div><div class="">qui sera utilisée par le serveur de réception de GMail. Celui-ci va donc rejeter le message. Du coup, <a href="http://lists.openstreetmap.org" class="">lists.openstreetmap.org</a>, dans ce cas là va résilier</div><div class="">l'abonnement au bout d'un certain nombre d'erreurs (configurable). C'est un exemple parmi d'autres.</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Le problème de fond dans cette histoire, c'est qu'il y a un tel déséquilibre maintenant en nombre d'utilisateurs en GMail/Yahoo par rapport aux autres fournisseurs,</div><div class="">que les premiers "font la loi" et se permette de rejeter à tout va, compliquant la tâche des administrateurs et concepteurs de logiciels de liste de diffusion.</div><div class="">Et puis, après tout, ils n'ont qu'à utiliser un yahoo/googlegroup! ;-) ;-)</div><div class=""><br class=""></div><div class="">C'est un bon exemple qu'utiliser Gmail/Yahoo, ça a des conséquences néfastes sur la communauté.</div><div class="">Je ne suis pas un avocat à tout craint de la désintoxication (même si de mon côté, je n'utilise plus Google depuis bien longtemps),</div><div class="">mais ça vaut le coup de réfléchir deux minutes aux conséquences de ses (non)-choix.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">S'il y a une configuration magique de serveur pour éviter ça, je suis preneur, mais curieusement ce sont toujours les mêmes adresses qui posent problèmes, et</div><div class="">ce internationalement (donc à comparer aux très nombreux fournisseurs d'accès de part le monde, qui proposent en général une adresse email et eux aussi</div><div class="">essaient d'éviter le spam.... intelligemment!).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Jérôme</div><div class=""><br class=""></div><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">Le 19 avr. 2018 à 21:41, Guillaume Largeau <<a href="mailto:guillaumelargeau04@gmail.com" class="">guillaumelargeau04@gmail.com</a>> a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class=""><div dir="auto" class="">Bonsoir,</div><div dir="auto" class=""><br class=""></div><div dir="auto" class="">J’ai le même problème! </div><div dir="auto" class=""><br class=""></div><div dir="auto" class="">Guillaume</div><br class=""><div class="gmail_quote"><div class="">Le jeu. 19 avr. 2018 à 21:39, aurélien BONDU <<a href="mailto:abonduabu@gmail.com" class="">abonduabu@gmail.com</a>> a écrit :<br class=""></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="">De même pour moi depuis quelques semaines<br class=""></div><br class=""><div class="gmail_quote"><div class="">Le jeu. 19 avr. 2018 à 21:29, Jo <<a href="mailto:winfixit@gmail.com" target="_blank" class="">winfixit@gmail.com</a>> a écrit :<br class=""></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="">moi aussi, depuis des mois, assez régulièrement.<div class=""><br class=""></div><div class="">Jo</div></div><div class="gmail_extra"><br class=""><div class="gmail_quote">2018-04-19 21:18 GMT+02:00 Vincent Frison <span class=""><<a href="mailto:vincent.frison@gmail.com" target="_blank" class="">vincent.frison@gmail.com</a>></span>:<br class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class=""><div class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">Hello,</span></div><div class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class=""><br class=""></span></div><div class=""><font class=""><span style="font-size:12.8px" class="">Je me fais régulièrement "bannir" de la liste avec le message suivant:</span></font></div><div class=""><font class=""><span style="font-size:12.8px" class=""><br class=""></span></font></div><i class=""><b class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">Votre abonnement à la liste Talk-fr a été désactivé suite à due</span><br style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">to excessive bounces The last bounce received from you was dated</span><br style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">18-Apr-2018. Vous ne recevrez plus de messages en provenance de cette</span><br style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">liste tant que vous n'aurez pas ré-activé votre abonnement. Vous</span><br style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">recevrez encore 3 rappels comme celui-ci avant que votre abonnement ne</span><br style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">soit supprimé.</span></b><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class="">.</span></i><br class=""><div class=""><span style="font-size: 12.8px;" class=""><br class=""></span></div><div class=""><span style="font-size: 12.8px;" class="">Quelqu'un saurait à quoi cela correspond et surtout comment faire pour que ça s'arrête ?</span></div><div class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class=""><span style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 12.8px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255); float: none; display: inline;" class=""><span class=""><br class=""></span></span></span></div><div class=""><font class=""><span style="font-size:12.8px" class="">A priori je ne fais rien de spécial et j'utilise une adresse Gmail on peut plus classique..</span></font></div><div class=""><font class=""><span style="font-size:12.8px" class=""><br class=""></span></font></div><div class=""><font class=""><span style="font-size:12.8px" class="">Merci, Vincent.</span></font></div></div>
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