<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#333333" bgcolor="#FFFFFF">
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Bonsoir,</font></p>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Ce qui me gêne est de
ne pas pouvoir distinguer *simplement* et *sûrement* une voie
piétonne autorisée aux cycles d'une voie cyclable autorisée aux
piétons. Une voie piétonne autorisée aux cyclistes </font><font
face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica,
Arial, sans-serif">(éventuellement signalée par les panneaux
B22a + B22b) se note (d'après
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath#Usage_as_a_universal_tag">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath#Usage_as_a_universal_tag</a>)
</font></font><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica,
Arial, sans-serif">highway=path + foot=designated +
bicycle=designated - exactement comme un voie verte.<br>
</font></font></font></p>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica,
Arial, sans-serif"><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Or
ce n'est pas la même chose en terme d'aménagement (au sens
physique) : une voie verte est large avec un revêtement
roulant (c'est en tout cas le cahier des charges), </font></font></font><font
face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica,
Arial, sans-serif"><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font
face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica,
Arial, sans-serif"><font face="Helvetica, Arial,
sans-serif">comme sur ces exemples</font></font></font>
: <br>
*
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/veloroute-voie-verte-saint-yanparay-monial-ete-inauguree-1482569.html">https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/veloroute-voie-verte-saint-yanparay-monial-ete-inauguree-1482569.html</a><br>
*
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.bresse-bourguignonne.com/voie-verte-louhans-branges-saint-marcel.html">https://www.bresse-bourguignonne.com/voie-verte-louhans-branges-saint-marcel.html</a><br>
<font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Bien sûr on peut
les distinguer par les tags surface et width, mais ces
tags sont plutôt rares et pas si simples à qualifier. </font></font></font></font></p>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Ce n'est pas la même chose
non plus en terme d'usage : sur les voies piétonnes autorisées
aux cyclistes, ceux-ci doivent céder la priorité donc rouler
doucement. Les voies vertes sont plutôt conçues pour les cyclistes
qui peuvent en général chauffer les mollets. Comment représenter
cette différence ? </font><font face="Helvetica, Arial,
sans-serif"><br>
</font></p>
<p>Il me semblent que l'on donne trop d'importance au panneaux
d'interdictions et autorisations, qui impactent avant tout les
tags access (bicycle, foot, etc.). Selon
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:highway">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:highway</a>, la valeur du
tag highway "est une description générale et parfois assez vague
de <i>l'importance et la structure physique de la route</i>". <br>
</p>
<p>Les voies vertes couvrent différentes structures physiques : un
chemin de halage (typiquement highway=track ou service), une
ancienne voie ferrée sur laquelle un bel enrobé est créé (qui
mériterait un highway=cycleway), ou encore un chemin piéton
partagé avec les cyclistes (highway=footway ou path). Est-ce que
le fait de poser un panneau C115 devrait appauvrir cette finesse
en un simple highway=path ? <br>
</p>
Antoine.<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 28/06/2018 à 20:57, George Kaplan a
écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:VI1PR08MB051025317C6B354867A04346CF4F0@VI1PR08MB0510.eurprd08.prod.outlook.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
Bonsoir,
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">C113 indique une piste cyclable, C115 une voie
verte. On trouve sur le wiki OSM la liste de ces panneaux et la
façon de tagguer les voies qu’ils catégorisent : <a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France"
class="" moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France</a></div>
<div class="">Le fait qu’ils soient bitumés s’indique en ajoutant
surface=asphalt</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">George</div>
<div class=""><br class="">
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">Le 28 juin 2018 à 16:04, Simon Réau <<a
href="mailto:simon.reau@geovelo.fr" class=""
moz-do-not-send="true">simon.reau@geovelo.fr</a>> a
écrit :</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div dir="ltr" class="">
<div class="">Du coup comment tu différencie deux chemin
bitumé de la même largeur un avec un panneau c113 et
l'autre avec un panneau c115 ?</div>
<div class=""><a
href="https://www.mapillary.com/map/im/yTEA_P78M4VYQquQRjn6Kw"
class="" moz-do-not-send="true">https://www.mapillary.com/map/im/yTEA_P78M4VYQquQRjn6Kw</a>
<br class="">
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br class="">
<div class="gmail_quote">Le 21 juin 2018 à 20:08, Axelos
<span dir="ltr" class="">
<<a href="mailto:axelos@broman.fr"
target="_blank" class="" moz-do-not-send="true">axelos@broman.fr</a>></span>
a écrit :<br class="">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Coucou<br class="">
<br class="">
Le 21/06/2018 à 17:48, Antoine Riche a écrit :<br
class="">
> Lors de l'atelier "vélo-tags" qui s'est déroulé
lors de SOTM FR le<br class="">
> samedi 2 juin, le sujet des voies vertes a été
discuté. Le constat<br class="">
> partagé lors des échanges est qu'une voie verte
est identifiée par le<br class="">
> panneau C115 (cf.<br class="">
> <a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France"
rel="noreferrer" target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true">
https://wiki.openstreetmap.<wbr class="">org/wiki/FR:Road_signs_in_<wbr
class="">France</a>), et que son<br class="">
> aménagement peut être très différent : sentier,
piste, voie de service,<br class="">
> etc.<br class="">
> <br class="">
> Le consensus des participant.e.s à cet atelier
est de ne pas restreindre<br class="">
> la valeur de la clef highway à path, et de
préciser la présence du<br class="">
> panneau par la clef traffic_sign. Je propose
donc de modifier la section<br class="">
> <a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Voies_vertes"
rel="noreferrer" target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true">
https://wiki.openstreetmap.<wbr class="">org/wiki/FR:Bicycle#Voies_<wbr
class="">vertes</a> pour<br class="">
> indiquer qu'une voie verte est mappée par :<br
class="">
> <br class="">
> highway=*<br class="">
> foot=designated<br class="">
> bicycle=designated<br class="">
> traffic_sign=FR:C115<br class="">
> <br class="">
> Ainsi nous affinons la description du terrain
(on peut par exemple<br class="">
> ajouter un tracktype si highway=track) et
pouvons répondre aux attentes<br class="">
> des collectivités qui souhaitent pouvoir
identifier les voies vertes<br class="">
> qu'elles ont balisées.<br class="">
> <br class="">
> Des objections ou clarifications ?<br class="">
<br class="">
Oui moi !<br class="">
<br class="">
Si on parle exclusivement de voies vertes signalés
par des panneaux<br class="">
C115, alors je ne comprends pas l’intérêt de pouvoir
y utiliser<br class="">
plusieurs types de hyghway, puisque tous possèdent
exactement les mêmes<br class="">
caractéristiques en termes de classification.<br
class="">
<br class="">
highway=track ? Non ce n'est pas un chemin agricole
mais une route.<br class="">
Highway=cycleway ? Non les piétons peuvent y
circuler donc ce n’est pas<br class="">
une piste cyclable.<br class="">
highway=footway ? Ba non ce n'est pas un chemin
piétons, les vélos y ont<br class="">
tout autant de légitimité (j'avoue que parfois je
l'utilise lorsque<br class="">
qu'il y a un panneau du genre "cyclistes mettez pied
à terre").<br class="">
highway=service ? Ba non c'est une route et non pas
un accès.<br class="">
highway=unclassified ? Là je dois avouer que ...
lisez la suite !<br class="">
highway=path ? Non une voie verte n'est pas un
chemin mais une route !<br class="">
highwat=tiertary et plus hauts nivaux ? c'est une
approche qui peut se<br class="">
poser concernant les réseaux de véloroutes qui
peuvent potentiellement<br class="">
l'emprunter, mais dans ce cas, il faut trouver une
façon alternative que<br class="">
les classifications habituelles pour les routes.<br
class="">
<br class="">
De façon générale, pour les différencier sur
l'aspect, il existe des<br class="">
descriptions tels que surface et smoothness qui sont
je pense très<br class="">
pertinent.<br class="">
<br class="">
Peut-être me faudrait-il donner plus de détail sur
l’intérêt de cette<br class="">
proposition pour que ma vision change.<br class="">
<br class="">
Concernant la référence au panneau via un tag
spécifique, pourquoi pas ...<br class="">
<br class="">
Axel.<br class="">
<div class="HOEnZb">
<div class="h5"><br class="">
<br class="">
______________________________<wbr class="">_________________<br
class="">
Talk-fr mailing list<br class="">
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org"
class="" moz-do-not-send="true">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br
class="">
<a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.<wbr
class="">org/listinfo/talk-fr</a><br
class="">
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
<br class="" clear="all">
<br class="">
-- <br class="">
<div class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr" class="">
<div class="">
<div dir="ltr" class="">
<div style="font-size:12.8px" class=""><b
style="font-size:12.8px" class=""><br
class="">
</b></div>
<table style="border-collapse: collapse;
border-spacing: 0px; max-width: 100%;
font-family: Roboto, Verdana, Arial;
font-size: inherit;" class="">
<tbody class="">
<tr class="">
<td style="padding:0px 8px 0px 0px"
class="" valign="top"><img
src="https://img.newoldstamp.com/f/000/084/u930.png?59ef58accb94a"
style="border:0px;vertical-align:middle" class="" moz-do-not-send="true"></td>
<td
style="font-family:Arial;border-left:3px
solid
rgb(248,148,28);border-top-color:rgb(248,148,28);border-right-color:rgb(248,148,28);border-bottom-color:rgb(248,148,28);padding:0px
0px 0px 8px" class="" valign="top">
<div class=""><font
style="vertical-align:inherit"
class="" size="2" color="#6aa84f">Simon
REAU<br class="">
</font></div>
<div class=""><span
style="color:rgb(39,78,19);font-size:small"
class="">GEOVELO</span><font
class="" size="2"><br class="">
</font></div>
<div style="line-height:1em" class=""><a
href="http://www.geovelo.fr/"
style="font-size:small"
target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true">www.geovelo.fr</a><br
class="">
</div>
<div class=""><span class=""><font
class="" size="2"><span class=""><a
href="mailto:simon.reau@geovelo.fr" style="background-color:
transparent; display:
inline-block;
background-position: initial
initial; background-repeat:
initial initial;"
target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true"><font
style="vertical-align:inherit"
class=""><font
style="vertical-align:inherit"
class=""><span class="">simon.reau@geovelo.fr</span></font></font></a></span> </font></span></div>
<div class=""><span
style="font-size:small" class="">Tél
: 06 77 15 59 86<br class="">
</span></div>
<div class=""><span
style="font-size:small" class="">MAME, </span><a
href="https://osm.org/go/0AU_l4zJI?m=" style="font-size:small"
target="_blank" class=""
moz-do-not-send="true">49 Boulevard
de Preuilly, 37000 Tours</a><br
class="">
</div>
<div style="line-height:1em" class=""><font
class="" size="2"> </font></div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<b
style="font-size:12.8px;font-family:arial,sans-serif"
class="">
</b><br class="">
<span style="text-align:left" dir="ltr" class=""></span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br
class="">
Talk-fr mailing list<br class="">
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" class=""
moz-do-not-send="true">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br
class="">
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br
class="">
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
<!--'"--><br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-fr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /> <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;" /></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Garanti sans virus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></body>
</html>