<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Non. Je dis que des pratiques bien ancrées depuis plusieurs années
ne seront pas modifiées sur le coup de tête d'une ou deux personnes.
<br>
Penses-tu vraiment que si quelqu'un décide que c'est vachement mieux
d'utiliser man_made=building à la place de buiding=*, tout le projet
suivra ? <br>
Pour moi, amenity=parking est trop ancien, trop ancré pour qu'il
puisse changer d'usage en quelques semaines, voire quelques années.<br>
Même un wiki modifié ne fait pas la loi. Si tu suis un peu les
discussions sur talk, sur les journaux, dans la sphère OSM, tu
verras que les contributeurs « du terrain », ceux qui enrichissent
la carte, sont quasiment toujours ceux que les autres n'ont que le
choix de suivre.<br>
JB.<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 27/09/2018 à 14:22, djakk djakk a
écrit :<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAPcNRO9eNT0rMhQjaLT1BUCQHCsrH8KSKafNHhBXm6oW4rTAQQ@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div dir="auto">JB c’est très embêtant ce que tu dis, osm ne
pourra plus évoluer ? ... :O</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">djakk</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Le jeu. 27 sept. 2018 à 00:01, marc marc <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:marc_marc_irc@hotmail.com">marc_marc_irc@hotmail.com</a>>
a écrit :<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">cela
dépend vraiment de l'endroit...<br>
si c'est un lieu uniquement réservé aux véhicules sncf<br>
je vois pas ce qui empêche de mapper les 2 :<br>
le service amenity=*sharing (c'est un peu comme une station
velib...<br>
à cet endroit t'as bcp de chance de trouver un véhicule<br>
même si ceux-ci bougent)<br>
pour l'emprise du parking amenity=*parking +
access=customers<br>
mais on ne le fait pas pour les velib... pq le faire pour<br>
le freeflooting ? on gagne qlq chose a renseigner le service<br>
disponible "sur" le sol séparément de la peinture du sol ?<br>
ceci dit en passant aucun schéma n'existe (et donc aucune
app)<br>
pour trouver les parkings liés au fait d'être "client xyz)<br>
donc l'usage des données du parking serra bien faible.<br>
<br>
par contre si c'est qlq places dont on veux renseigner
l'emprise<br>
au sol dans un parking + grand c'est amenity=parking_space<br>
on ne fait pas un amenity=parking pour chaque type de place<br>
dans un seul parking.<br>
<br>
Le 26. 09. 18 à 23:03, <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com"
target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a> a
écrit :<br>
> C'est évidemment plus important car si tu ne loues pas
un engin, tu n'as pas de problème pour le garer. Tu peux le
louer et l'utiliser sans le garer par contre tu ne peux le
garer avant de l'avoir loué.<br>
> Pour moi c'est juste du bon sens. Principe de la cause
et de l'effet si *tu* préfères.<br>
> <br>
> Ce que la SNCF a fait c'est peindre un scooter et une
puce. Je doute que ça empêche un propriétaire de scooter de
se garer là de bonne foi.<br>
> <br>
> Jean-Yvon<br>
> <br>
>> Gesendet: Mittwoch, 26. September 2018 um 22:45 Uhr<br>
>> Von: "Florimond Berthoux - <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a>"<br>
>> An: "Discussions sur OSM en français" <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">talk-fr@openstreetmap.org</a>><br>
>> Betreff: Re: [OSM-talk-fr] Arceaux partagés motos /
vélos<br>
>><br>
>> Je ne suis pas certain de vivre dans le monde, mais
à Paris ce qu'on appel<br>
>> "free floating" c'est tu loues un scooter mal garé
sur le trottoir pour<br>
>> rouler 3km avec et tu le gares sur un parking 2
roues motorisés (parce que<br>
>> tu es un mec bien).<br>
>> Ce qu'à fait la SNCF c'est de dire, voici un
emplacement de stationnement<br>
>> dédié et uniquement utilisable au free floating.<br>
>><br>
>> « Ce qui est important ici c'est que tu *loues* pas
que tu gares. Tu peux<br>
>> garer ton scooter où tu veux (mais si tu ne veux
plus payer, l'emplacement<br>
>> est important). »<br>
>> Le problème c'est que *tu* considères que
l'important c'est la location,<br>
>> mais c'est purement subjectif.<br>
>> Je le répète une station de velib c'est un
assemblage de fonction : service<br>
>> de location ET stationnement réservé. L'un n'est
pas supérieur à l'autre.<br>
>><br>
>> Le mar. 25 sept. 2018 à 22:02, <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com"
target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a>> a
écrit :<br>
>><br>
>>> Non, "free flaoting" et "simple parking" (au
sens de stationnement seul)<br>
>>> c'est incompatible.<br>
>>><br>
>>> Le concept du véhicule partagé à emplacement
variable, c'est de la<br>
>>> *location* de véhicule que tu gares à un
endroit précis (comme un<br>
>>> véhicule en autopartage classique) sauf que
l'endroit où tu déposes le<br>
>>> véhicule peut être différent de l'endroit où tu
l'empruntes.<br>
>>><br>
>>> Ni plus ni moins, c'est donc bien de l'ordre du
car_sharing et non du<br>
>>> parking : tu ne peux utiliser cet emplacement
que si tu as emprunté le<br>
>>> véhicule à cet endroit.<br>
>>> On ne tague pas plus les emplacements des
voitures de location<br>
>>> amenity=parking.<br>
>>> Ce qui est important ici c'est que tu *loues*
pas que tu gares. Tu peux<br>
>>> garer ton scooter où tu veux (mais si tu ne
veux plus payer, l'emplacement<br>
>>> est important).<br>
>>><br>
>>> Jean-Yvon<br>
>>><br>
>>> Le 25/09/2018 à 20:37, Florimond Berthoux - <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a><br>
>>> a écrit :<br>
>>><br>
>>> L'exemple dont je parle c'est bien du
stationnement, rien d'autre que du<br>
>>> stationnement réservé à des véhicules de free
floating voir photo là<br>
>>> <a moz-do-not-send="true"
href="https://twitter.com/ManOnDaMoon/status/1039906448283770880?s=19"
rel="noreferrer" target="_blank">https://twitter.com/ManOnDaMoon/status/1039906448283770880?s=19</a><br>
>>><br>
>>> Au passage pour ce qui est des stations de
véhicules en location (genre<br>
>>> velib ou autolib pour les parisiens) c'est une
parcelle terrestre qui offre<br>
>>> le service de stationnement à certains
véhicules en plus de l'offre de<br>
>>> location et de sa gestion (bornes).<br>
>>><br>
>>> Bref mon propos est simple, ne pas créer un tag
pour chaque chose sur<br>
>>> terre, il faut factoriser afin de rendre plus
simple l'ajout et<br>
>>> l'utilisation des données.<br>
>>><br>
>>> Le mar. 25 sept. 2018 à 12:04, marc marc <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:marc_marc_irc@hotmail.com" target="_blank">marc_marc_irc@hotmail.com</a>>
a<br>
>>> écrit :<br>
>>><br>
>>>> je partage l'avis de Jean-Yvon : une
station de véhicule en partage (=un<br>
>>>> operateur y a mis des véhicules destinés à
être emprunté), ce n'est<br>
>>>> vraiment pas du tout la même chose qu'un
parking (on y met son propre<br>
>>>> véhicule qu'on viendra récupéré dans
quelques minutes/heures/jours)<br>
>>>><br>
>>>> c'est difficile d'invoquer un vice "tag
pour le rendu"<br>
>>>> à propos d'un tag qui n'est pas rendu :-)<br>
>>>><br>
>>>> Le 25. 09. 18 à 10:55, Florimond Berthoux a
écrit :<br>
>>>>> Un parking de scooter (et de vélo et de
trottinette) partagé n'a rien à<br>
>>>>> voir avec un parking ?<br>
>>>>> Je suis perplexe.<br>
>>>>><br>
>>>>> (Oserais-je dire que «
amenity=scooter_sharing » c'est du tag to render<br>
>>>> ?)<br>
>>>>><br>
>>>>> Le lun. 24 sept. 2018 à 20:41, <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:osm.sanspourriel@spamgourmet.com"
target="_blank">osm.sanspourriel@spamgourmet.com</a>> a<br>
>>>> écrit :<br>
>>>>><br>
>>>>> Si je comprends bien, c'est du
scooter partagé, rien à voir avec un<br>
>>>>> parking.<br>
>>>>><br>
>>>>> Les emplacements des voitures en
partage sont repérés avec la clé<br>
>>>>> <a moz-do-not-send="true"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcar_sharing"
rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcar_sharing</a>.<br>
>>>>><br>
>>>>> __amenity<br>
>>>>> <<a moz-do-not-send="true"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:amenity"
rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:amenity</a><br>
>>>>> __=__bicycle_rental__<br>
>>>>> <<a moz-do-not-send="true"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbicycle_rental"
rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbicycle_rental</a>><br>
>>>>> pour les vélos en libre service.<br>
>>>>><br>
>>>>> Donc amenity=scooter_sharing ?<br>
>>>>><br>
>>>>> Jean-Yvon<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> Le 24/09/2018 à 14:18, Florimond
Berthoux -<br>
>>>>> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a>
<mailto:<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a>><br>
>>>> a<br>
>>>>> écrit :<br>
>>>>>> Je ne retrouve plus
l'information, mais la SNCF à ouvert à gare de<br>
>>>>>> Lyon (Paris) un stationnement
pour le freefloating (scooter<br>
>>>>>> électrique Cityscoot,
trottinette électrique Lime, ...)<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Alors si on suit la logique
amenity=bicycle_parking il faudrait un<br>
>>>>>> amenity=freefloating_scooter ?
Étrange.<br>
>>>>>> Cela se résout plus facilement
avec le droit accès.<br>
>>>>>> D'un point de vue utilisation
de la BdD c'est plus simple aussi,<br>
>>>>>> pas besoin de se faire une
collection de tag pour trouver tous les<br>
>>>>>> parkings de tous les types.<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Le lun. 24 sept. 2018 à 13:01,
djakk djakk <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:djakk.djakk@gmail.com" target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a><br>
>>>>>> <mailto:<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:djakk.djakk@gmail.com"
target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>>> a écrit
:<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Merci Florimond tu as mis
les mots sur un ressenti flou que<br>
>>>>>> j’avais.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Je trouve que
highway=cycleway est un raccourci bien pratique<br>
>>>>>> mais il ne s’agirait que
d’un alias vers un objet plus+<br>
>>>>>> complexe ayant des valeurs
par défaut.<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> djakk<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Le lun. 24 sept. 2018 à
11:22, Florimond Berthoux<br>
>>>>>> <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a><br>
>>>>>> <mailto:<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a>>>
a écrit :<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Bonjour,<br>
>>>>>><br>
>>>>>> plus un pour :<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Le jeu. 20 sept. 2018
à 17:54, djakk djakk<br>
>>>>>> <<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:djakk.djakk@gmail.com"
target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a> <mailto:<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:djakk.djakk@gmail.com"
target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>>> a<br>
>>>>>> écrit :<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Ou revoir la
méthode :<br>
>>>>>> amenity=parking<br>
>>>>>> bicycle=yes<br>
>>>>>> motorcar=no<br>
>>>>>> hgv=no<br>
>>>>>> motorcycle=yes<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Définir le droit
d'accès et le type d'aménagement dans le<br>
>>>>>> même tag est une
erreur conceptuelle.<br>
>>>>>> C'est d'abord un
parking, autorisé aux deux roues (vélo +<br>
>>>>>> moto), avec dessus une
infra de type arceaux.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> (Il y a le même
problème avec le highway=cycleway, qui<br>
>>>>>> définit à la fois une
route et un droit d'accès.)<br>
_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr"
rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-fr mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org">Talk-fr@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>