<div dir="ltr">Il y a bien une solution aussi pour créer des points de calage: rester sur le lieu pour faire des mesures à différentes heures pour pouvoir capter plus de satellites dans des directions différentes. Même avec un capteur de mauvaise qualité (immédiate) on doit pouvoir obtenir un moyennage correct. Bref, se fixer un point précis où on pourra caler un appareil précisément, offrant un dégagement suffisant dans plein de directions, et y revenir. Certes la mesure ne sera pas faite en 3 minutes mais à plusieurs heures de la journée (et éventuellement aussi avec plusieurs appareils différents pour que leurs propres erreurs internes se compensent), on doit pouvoir faire ça à pas cher, et se former une grille géodésique "maison" qui pourra servir de référence et qui pourra ensuite être maintenue).<div><br></div><div>Mettre ensuite cela en ligne en formant une base géodésique avec des fiches d'observation et de calage. Progressivement augmenter la résolution de cette grille de triangulation.</div><div><br></div><div>Reste alors à bien choisir les points, qui doivent être facilement observables sur l'imagerie et assez stables sur le terrain: emplacement d'un puits, pylône électrique, borne kilométrique sur une route, coin de terrasse sur un toit de bâtiment construit en dur, statue, pilier d'un pont sur un fleuve, etc. (on évitera les arbres, même isolés, car pas faciles à caler et n'offrant pas assez de visibilité en différentes saisons, pour que le point soit aussi observable avec des mois de décalage dans les prises de vue). Choisir ces points devrait être possible en utilisant l'imagerie existante pour trouver les points remarquables, facilement calables visuellement et persistants et faciles aussi d'accès en sécurité (pas au milieu d'une route, mais pourquoi pas au centre d'une place piétonne à condition de trouver un emplacement bien marqué).</div><div><br></div><div>C'est plus difficile en milieu très rural ou forestier, savane ou désert car les éléments naturels dominent et n'ont pas de point facilement remarquables et clairement identifiables une fois sur le terrain, et ce n'est pas évident non plus d'y rester longtemps pour faire des observations longues et d'y revenir précisément sans ambiguïté, mais on doit pouvoir y trouver quand même des constructions stables. Si on ne trouve rien, on peut se caler sur le marquage au sol des routes, sur un pied de panneau de signalisation ou publicitaire, et sinon sur un rocher remarquable en bordure de fleuve, où on pourra aussi matérialiser un point de calage pour la marquer et la retrouver plus tard sans la confondre avec une autre. Une photo ajoutée à la fiche devrait aussi aider et plus facile à utiliser qu'une description (surtout dans un contexte multilingue).</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 14 févr. 2020 à 11:22, Martin Noblecourt <<a href="mailto:m_noblecourt@cartong.org">m_noblecourt@cartong.org</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Bonjour,</p>
<p>Merci Séverin de (re)lancer ce sujet toujours aussi
problématique.</p>
<p>Côté CartONG on a plutôt appliqué jusqu'à présent la politique
soit de tracer sur le calage de l'image utilisée si pas de données
pré-existantes, soit de recaler l'imagerie sur Bing dans le cas de
données existantes, pour être cohérents avec ces dernières.</p>
<p>L'idéal est bien entendu d'avoir des points de référencement pris
sur le terrain. En dehors de l'hypothèse de l'achat d'un GPS
submétrique, qui demanderait une organisation spécifique comme tu
l'as mentionné, il reste l'option 1) d'essayer d'améliorer la
précision des GPS de téléphones (nous avons publié <a href="https://blog.cartong.org/2019/05/03/collecting-gps-data-with-mobile-devices-tips/" target="_blank">un
tutoriel, en anglais, contenant quelques techniques pour cela</a>),
et de choisir un smartphone avec un bon capteur GPS (nous avons
également <a href="https://blog.cartong.org/2019/03/18/assessment-of-the-gps-accuracy-of-mobile-devices/" target="_blank">fait
une étude sur le sujet</a>, qui a mis en avant des précisions
médianes allant de 2m à 5m selon les modèles, sachant que la
précision est souvent encore plus mauvaise pour les marques
chinoises "pas chères"... il y a donc aussi une marge importante
de ce côté).<br>
</p>
<p>Bonne journée,</p>
<p>Martin<br>
</p>
<div>On 14/02/2020 10:51,
<a href="mailto:talk-fr-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-fr-request@openstreetmap.org</a> wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div style="display:inline">Subject:
</div>
[OSM-talk-fr] Création de points de référence pour calage
des imageries satellites - quelle approche et quel
matériel ?</td>
</tr>
<tr>
<td>
<div style="display:inline">From:
</div>
"severin.menard" <a href="mailto:severin.menard@protonmail.com" target="_blank"><severin.menard@protonmail.com></a></td>
</tr>
<tr>
<td>
<div style="display:inline">Date:
</div>
14/02/2020, 03:00</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div style="display:inline">To:
</div>
Discussions sur OSM en français
<a href="mailto:talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank"><talk-fr@openstreetmap.org></a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<div lang="x-unicode">
<div>Bonjour à tou-te-s,<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>J'ai eu l'occasion d'en parler de manière informelle à
quelques personnes et peut-être ce sujet a-t-il déjà été
discuté en long et en travers sur un fil de cette liste ou sur
le forum, mais je ne l'ai pas trouvé. Désolé si c'est le cas !<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Après une assez longue période (en gros entre 2012 et mi
2017) pendant laquelle la communauté OSM s'est appuyée sur
l'imagerie Bing pour digitaliser, l'arrivée d'autres
ressources (Digital Globe en mai 2017, Esri puis Maxar
remplaçant Digital Globe avec une imagerie différente, qui
n'est plus disponible actuellement) a permis de bénéficier
d’imageries généralement plus récentes que Bing et parfois
sans nuages sur des zones qui restaient encore à digitaliser
complètement. Cependant, chacune de ces images possède un
géo-référencement légèrement différent, à quelques mètres
pràs, sans qu'il soit souvent possible de déterminer lequel
serait le meilleur à partir des traces de terminaux GPS grand
public à 2-5 m de précision. En France, la convention passée
entre OSM France et l'IGN permet de s'appuyer sur son imagerie
dont le géo-référencement, j'imagine, peut être considéré
comme faisant référence. Sur d'autres territoires
francophones, l'usage d'autres sources que Bing rend la carte
OSM certes globalement plus à jour, mais avec une diminution
de l’homogénéité du géo-référencement des objets dans la base,
tous les contributeurs ne recalant pas l’imagerie qu'ils
utilisent sur le vecteur existant. <br>
</div>
<div>La seule manière pour y remédier me semble être de
constituer sur ces territoires des points de référence à
l'aide de GPS sub-métriques (si d'autres approches seraient
également envisageables, je suis preneur) et je cherche à
identifier le matériel nécessaire et son coût pour tester un
usage en Afrique Y en a-t-il parmi vous qui sont au fait côté
besoins specs et matériels adaptés à ce besoin ? Un GPS
submétrique me semble suffisant par rapport à un GPS
centimétrique, un modèle de ce type (<a href="http://www.geo-boutique.com/product.php?id_product=11" target="_blank">http://www.geo-boutique.com/product.php?id_product=11</a>)
semble faire l'affaire pour un coût qui reste encore
envisageable (avec tous les accessoires nécessaires à prévoir
en plus). Y a-t-il des modèles plus adaptés ? Ça fonctionne en
bluetooth et est donc connectable à un Android (plutôt qu'un
pocket PC qui va coûter une blinde) : y a-t-il une appli
(libre de préférence) qui s'imposerait ? <br>
</div>
<div>Par ailleurs, pour les infos du relais terrestre, il semble
qu'en Afrique le seul réseau disponible soit Omnistar, dont le
prix s'obtient apparemment plutôt sur devis (ce qui n'est
jamais bon signe quant au coût final, même si apparemment cela
peut se faire via des abonnements courts d'un mois). Quelqu'un
a-t-il déjà l'opportunité d'utiliser un GPS de ce type
connecté au réseau Omnistar ?<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Séverin</div>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
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</blockquote></div>