<div dir="ltr">Il y a bien une solution aussi pour créer des points de calage: rester sur le lieu pour faire des mesures à différentes heures pour pouvoir capter plus de satellites dans des directions différentes. Même avec un capteur de mauvaise qualité (immédiate) on doit pouvoir obtenir un moyennage correct. Bref, se fixer un point précis où on pourra caler un appareil précisément, offrant un dégagement suffisant dans plein de directions, et y revenir. Certes la mesure ne sera pas faite en 3 minutes mais à plusieurs heures de la journée (et éventuellement aussi avec plusieurs appareils différents pour que leurs propres erreurs internes se compensent), on doit pouvoir faire ça à pas cher, et se former une grille géodésique "maison" qui pourra servir de référence et qui pourra ensuite être maintenue).<div><br></div><div>Mettre ensuite cela en ligne en formant une base géodésique avec des fiches d'observation et de calage. Progressivement augmenter la résolution de cette grille de triangulation.</div><div><br></div><div>Reste alors à bien choisir les points, qui doivent être facilement observables sur l'imagerie et assez stables sur le terrain: emplacement d'un puits, pylône électrique, borne kilométrique sur une route, coin de terrasse sur un toit de bâtiment construit en dur, statue, pilier d'un pont sur un fleuve, etc. (on évitera les arbres, même isolés, car pas faciles à caler et n'offrant pas assez de visibilité en différentes saisons, pour que le point soit aussi observable avec des mois de décalage dans les prises de vue). Choisir ces points devrait être possible en utilisant l'imagerie existante pour trouver les points remarquables, facilement calables visuellement et persistants et faciles aussi d'accès en sécurité (pas au milieu d'une route, mais pourquoi pas au centre d'une place piétonne à condition de trouver un emplacement bien marqué).</div><div><br></div><div>C'est plus difficile en milieu très rural ou forestier, savane ou désert car les éléments naturels dominent et n'ont pas de point facilement remarquables et clairement identifiables une fois sur le terrain, et ce n'est pas évident non plus d'y rester longtemps pour faire des observations longues et d'y revenir précisément sans ambiguïté, mais on doit pouvoir y trouver quand même des constructions stables. Si on ne trouve rien, on peut se caler sur le marquage au sol des routes, sur un pied de panneau de signalisation ou publicitaire, et sinon sur un rocher remarquable en bordure de fleuve, où on pourra aussi matérialiser un point de calage pour la marquer et la retrouver plus tard sans la confondre avec une autre. Une photo ajoutée à la fiche devrait aussi aider et plus facile à utiliser qu'une description (surtout dans un contexte multilingue).</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 14 févr. 2020 à 11:22, Martin Noblecourt <<a href="mailto:m_noblecourt@cartong.org">m_noblecourt@cartong.org</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>Bonjour,</p>
    <p>Merci Séverin de (re)lancer ce sujet toujours aussi
      problématique.</p>
    <p>Côté CartONG on a plutôt appliqué jusqu'à présent la politique
      soit de tracer sur le calage de l'image utilisée si pas de données
      pré-existantes, soit de recaler l'imagerie sur Bing dans le cas de
      données existantes, pour être cohérents avec ces dernières.</p>
    <p>L'idéal est bien entendu d'avoir des points de référencement pris
      sur le terrain. En dehors de l'hypothèse de l'achat d'un GPS
      submétrique, qui demanderait une organisation spécifique comme tu
      l'as mentionné, il reste l'option 1) d'essayer d'améliorer la
      précision des GPS de téléphones (nous avons publié <a href="https://blog.cartong.org/2019/05/03/collecting-gps-data-with-mobile-devices-tips/" target="_blank">un
        tutoriel, en anglais, contenant quelques techniques pour cela</a>),
      et de choisir un smartphone avec un bon capteur GPS (nous avons
      également <a href="https://blog.cartong.org/2019/03/18/assessment-of-the-gps-accuracy-of-mobile-devices/" target="_blank">fait
        une étude sur le sujet</a>, qui a mis en avant des précisions
      médianes allant de 2m à 5m selon les modèles, sachant que la
      précision est souvent encore plus mauvaise pour les marques
      chinoises "pas chères"... il  y a donc aussi une marge importante
      de ce côté).<br>
    </p>
    <p>Bonne journée,</p>
    <p>Martin<br>
    </p>
    <div>On 14/02/2020 10:51,
      <a href="mailto:talk-fr-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-fr-request@openstreetmap.org</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td>
              <div style="display:inline">Subject:
              </div>
              [OSM-talk-fr] Création de points de référence pour calage
              des imageries satellites - quelle approche et quel
              matériel ?</td>
          </tr>
          <tr>
            <td>
              <div style="display:inline">From:
              </div>
              "severin.menard" <a href="mailto:severin.menard@protonmail.com" target="_blank"><severin.menard@protonmail.com></a></td>
          </tr>
          <tr>
            <td>
              <div style="display:inline">Date:
              </div>
              14/02/2020, 03:00</td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td>
              <div style="display:inline">To:
              </div>
              Discussions sur OSM en français
              <a href="mailto:talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank"><talk-fr@openstreetmap.org></a></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
      
      <div lang="x-unicode">
        <div>Bonjour à tou-te-s,<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>J'ai eu l'occasion d'en parler de manière informelle à
          quelques personnes et peut-être ce sujet a-t-il déjà été
          discuté en long et en travers sur un fil de cette liste ou sur
          le forum, mais je ne l'ai pas trouvé. Désolé si c'est le cas !<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Après une assez longue période (en gros entre 2012 et mi
          2017) pendant laquelle la communauté OSM s'est appuyée sur
          l'imagerie Bing pour digitaliser, l'arrivée d'autres
          ressources (Digital Globe en mai 2017, Esri puis Maxar
          remplaçant Digital Globe avec une imagerie différente, qui
          n'est plus disponible actuellement) a permis de bénéficier
          d’imageries généralement plus récentes que Bing et parfois
          sans nuages sur des zones qui restaient encore à digitaliser
          complètement. Cependant, chacune de ces images possède un
          géo-référencement légèrement différent, à quelques mètres
          pràs, sans qu'il soit souvent possible de déterminer lequel
          serait le meilleur à partir des traces de terminaux GPS grand
          public à 2-5 m de précision. En France, la convention passée
          entre OSM France et l'IGN permet de s'appuyer sur son imagerie
          dont le géo-référencement, j'imagine, peut être considéré
          comme faisant référence. Sur d'autres territoires
          francophones, l'usage d'autres sources que Bing rend la carte
          OSM certes  globalement plus à jour, mais avec une diminution
          de l’homogénéité du géo-référencement des objets dans la base,
          tous les contributeurs ne recalant pas l’imagerie qu'ils
          utilisent sur le vecteur existant. <br>
        </div>
        <div>La seule manière pour y remédier me semble être de
          constituer sur ces territoires des points de référence à
          l'aide de GPS sub-métriques (si d'autres approches seraient
          également envisageables, je suis preneur) et je cherche à
          identifier le matériel nécessaire et son coût pour tester un
          usage en Afrique Y en a-t-il parmi vous qui sont au fait côté
          besoins specs et matériels adaptés à ce besoin ? Un GPS
          submétrique me semble suffisant par rapport à un GPS
          centimétrique, un modèle de ce type (<a href="http://www.geo-boutique.com/product.php?id_product=11" target="_blank">http://www.geo-boutique.com/product.php?id_product=11</a>)
          semble faire l'affaire pour un coût qui reste encore
          envisageable (avec tous les accessoires nécessaires à prévoir
          en plus). Y a-t-il des modèles plus adaptés ? Ça fonctionne en
          bluetooth et est donc connectable à un Android (plutôt qu'un
          pocket PC qui va coûter une blinde) : y a-t-il une appli
          (libre de préférence) qui s'imposerait ? <br>
        </div>
        <div>Par ailleurs, pour les infos du relais terrestre, il semble
          qu'en Afrique le seul réseau disponible soit Omnistar, dont le
          prix s'obtient apparemment plutôt sur devis (ce qui n'est
          jamais bon signe quant au coût final, même si apparemment cela
          peut se faire via des abonnements courts d'un mois). Quelqu'un
          a-t-il déjà l'opportunité d'utiliser un GPS de ce type
          connecté au réseau Omnistar ?<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Séverin</div>
      </div>
    </blockquote>
  </div>

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