<div dir="ltr"><div>Bonjour,</div><div><br></div><div>Un autre point de vue des proposals (d'un néophyte):<br></div><div>C'est 20 personnes (souvent les mêmes) sur une mailling list anglophone.</div><div>Contre plus d'un million de contributeur et bien plus d'utilisateurs.</div><div><br></div><div>Discuter du bon tag c'est bien, perdre son énergie pour faire passer un tag dans une moulinette administrative qui n'aura au final aucune force contraignante bof.</div><div><br></div><div>Ma vision est plus doocratie :<br></div><div>1. réfléchir et chercher le bon tag<br></div><div>2. tagguer<br></div><div>3. discuter si pas sûr<br></div><div>4. changer si nécessaire<br></div><div>5. documenter sur le wiki<br></div><div>un an plus tard<br></div><div>6. regarder si le tag à été réutiliser<br></div><div><br></div><div>Et si tu veux que le tag soit plus utiliser tu peux essayer d'en faire la pub.</div><div><br></div><div>Sur le wiki il y a des cartouches :<br>«ignores tag voting procedures.
»<br>«I don't give a flying monkey's for tag voting, automatic changebots, endless discussions, categories, or any of that crap, but prefer to get on and actually do stuff.»<br></div><div><br></div><div>Cordialement.<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 20 mars 2020 à 00:08, François Lacombe <<a href="mailto:fl.infosreseaux@gmail.com">fl.infosreseaux@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Bonsoir Martin,<br></div><div><br></div><div>La démarche entreprise est seine, quelques commentaires ci-dessous pour vous encourager tous à persévérer.</div><div>Bien que complexe, semé d'embuches et à géométrie variable, le principe des propositions/votes permet de trouver un certain concensus.</div><div><br></div><div>A noter que la participation sur le vote a été bonne, il n'y a semble-t-il pas eu de problème de communication sur la tenue de celui-ci.<br></div><div><br></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 19 mars 2020 à 15:06, Martin Noblecourt <<a href="mailto:m_noblecourt@cartong.org" target="_blank">m_noblecourt@cartong.org</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR">Bonjour
à tous,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR">Peu
d’entre vous
l’auront sans doute remarqué mais CartONG portait depuis
plusieurs semaine (en lien avec HOT
et les organisations humanitaires concernées) un <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Refugee_Site_Location" target="_blank">proposal
de tag autour des camps de réfugiés</a>, afin de standardiser
des tags utilisés
jusqu’à présent de façon incohérente et désorganisée. Ce
proposal a fait
l’objet de nombreux commentaires suivi de réponses &
révisions de notre
part pour essayer de l’améliorer du mieux possible.</span></p></div></blockquote><div>Merci à vous</div><div><br> </div><div>Pour ma part je serais aussi de l'avis de Marc, place=* correspond à un lieu commun.</div><div>amenity=* me semble être plus approprié.<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span lang="FR">Nous
sommes
logiquement déçus par cette situation : beaucoup de
contributeurs se
plaignent à raison du manque de considération des
organisations, notamment
humanitaires, pour les règles communautaires, mais pourquoi ne
pas accueillir
avec bienveillance les (rares) organisations qui essaient de
jouer le jeu,
plutôt que bloquer un vote sans faire de contre-propositions ?
Le fait que
si peu de proposals de tags soient validés (moins d’1/3, le
reste étant
essentiellement abandonné plus que rejeté) – ce qui conduit à un
effet totalement
contre-productif où chacun fait ce qu’il veut puisqu’on ne peut
rien
officialiser – pose question.</span></div></blockquote><div>Principalement parce que ceux qui formules les critiques sur l'approches de certaines ONG ne sont pas ceux qui jugent les propositions ensuite (enfin j'espère).</div><div>Disons que la justification des oppositions est un sujet qui revient souvent sur la table, il est au moins nécessaire de justifier son opposition à une proposition. Quant à formuler une contre-proposition, ca ne saurait être obligatoire : on peut savoir être contre sans pour autant trouver de solution au problème posé. On est souvent seul face à cela.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR">CartONG
va
relancer dans les prochaines semaines le proposal en tentant de
le bonifier (grâce aux plusieurs contributeurs qui ont, eux,
fait des remarques constructives),
nous serons donc preneurs de l’appui de toute personne
connaissant bien le
processus de vote pour nous aider à faire encore mieux.<br></span></p></div></blockquote><div>C'est la bonne démarche. Il n'y a pas d'autres solutions.</div><div>A noter que je me suis aussi cassé les dents sur certaines propositions avec des remarques plus ou moins honnêtes. Avec le recul, on se dit que le vote est parti trop tôt et que les choses n'ont pas été assez expliquées.</div><div>Certaines propositions mettent des années avant d'être matures (la discussion s'arrête puis reprend, etc...)<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><p class="MsoNormal"><span lang="FR">
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR">Par
ailleurs,
nous nous sommes dit qu’il serait utile de lancer une discussion
sur le sujet
(au prochain SOTM ?), notamment sur comment clarifier le
processus et
mieux le documenter.</span></p></div></blockquote><div>Ok pour mieux documenter les choses.</div><div>Mais pas trop : c'est pas marrant si on te prévient de surveiller les forums locaux pour voir si ils ne préparent pas un raid 10h avant la fin du vote ;)</div><div><br></div><div>En revanche, ceux qui ont essayé de changer les choses jusque là n'y sont pas parvenus : on aurait atteint la perfection ?<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
<p class="MsoNormal"><span lang="FR">A
très vite et
bon courage pour le confinement !</span></p></div></blockquote><div>Merci, à toi aussi</div><div><br></div><div>François</div></div></div>
_______________________________________________<br>
Talk-fr mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-fr@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-fr@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Florimond Berthoux</div></div>