<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 20 mars 2020 à 23:09, François Lacombe <<a href="mailto:fl.infosreseaux@gmail.com">fl.infosreseaux@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Bonsoir Florimond,<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 20 mars 2020 à 15:52, Florimond Berthoux <<a href="mailto:florimond.berthoux@gmail.com" target="_blank">florimond.berthoux@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div></div><div>Par contre ce qui m'intéresse et qui change peu dans le temps c'est le trafic moyen.</div><div>Le trafic moyen est une grandeur physique mesurable et constant dans le temps.<br></div></div></blockquote><div>D'après ce qui est écrit au dessus je ne comprends pas ce point.<br></div><div>Des événements imprévus et irrésistibles peuvent venir modifier le trafic, comment la moyenne pourrait être constante ?<br></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>C'est pas tous les jours la fête au coronavirus ou la destruction d'un pont.<br></div><div>Le premier est un évènement temporaire comme les heures d'ouvertures qui peuvent changer qui ne changera pas la moyenne d'une journée habituel.</div><div>Le second est un évènement permanent qui aura probablement pour résultat un changement de trafic dans le réseau routier voisin au pont.</div><div><br></div><div>Pour ce qui est évènement exceptionnel de courte durer, ils sont exceptionnel donc on ne les map pas, et courte en duré donc ayant un impact faible sur la moyenne.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div></div><div>- Mais c'est imprécis !<br></div><div>Parce qu'il y a un tag dans OSM qui est précis ?</div></div></blockquote><div>Oui, certains tags ont une définition précise et un verbe emprunt de normes établies.<br></div></div></div></blockquote><div>La définition du mètre est très précise, ça n’empêche pas la mesure d'être imprécise.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Toute mesure est imprécise, quelle précision d'un width entre un laser, un mètre à ruban, une vue satellite ? Quelle précision pour le tag surface ?</div><div>OSM est une modélisation simplifiée du monde qui comporte par construction des imprécisions, l'important est de savoir si cette imprécision est raisonnable pour l'utilisation que l'on veut en faire.<br></div></div></blockquote><div>La question du trafic moyen ne touche pas autant à la précision de la mesure mais de sa variabilité dans le temps comme dit plus haut.</div><div>Une mesure spatiale, bien qu'imprécise, est vérifiable à tout instant.<br></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Ça dépend de la taille de l'instant :)<br></div><div>Un débit, comme le trafic, est une unité qui utilise la dimension du temps, et c'est visiblement un point qui perturbe.</div><div>Mais il existe déjà de nombreux tag qui se mesure dans le temps : openinghour, route, railway=abandonned, seasonal, coastline, riverbank, etc.<br></div><div> "Le terrain prime", et on peut prendre son temps pour le vérifier ;)<br></div><div>  <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div></div><div></div><div>Pour quoi faire ?</div><div>Je suis cycliste, je maintiens une carte vélo (CyclOSM), et je suis membre actif de Paris en Selle (asso vélo du grand Paris) qui a notamment édité un guide d'aménagement cyclable qui précise qu'une rue avec moins de 200 véhicules (motorisés) par heure de pointe est cyclable sans aménagement. Cette notion a directement été recopié des Pays-Bas et de leur guide.<br></div><div>Donc l'idée est d'utiliser le trafic moyen pour savoir si une route est plus ou moins cyclable ou non, utilisable pour un routeur ou une carte vélo.<br></div><div>Le trafic moyen pourrait être aussi utilisé pour savoir si le futur appart de vos rêve sera bruyant ou non.</div></div></blockquote><div>Je suis d'accord sur ce point.</div><div>Toutefois il va falloir trouver de très bons arguments, parce que les fondations d'OSM posent des orientations fortes pour la maintenabilité et la cohérence.</div><div>Qu'une donnée soit utile pour un cas d'usage, il en existe plein. Ça ne garanti pas que ce soit maintenable ici en particulier.</div><div><br></div><div>Il me semble par exemple difficilement maintenable d'ajouter le débit moyen des rivières.</div><div>C'est une question qui a soulevé beaucoup de débats pour qualifier des cours d'eau intermittent ou non.<br></div><div><br></div><div>Sans garanties de passage à l'échelle et de maintenabilité, je suis pas très chaud. Ce n'est que mon avis.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Je n'ai jamais lu que pour ajouter une donnée sur OSM il fallait qu'elle soit maintenable, il faut qu'elle soit vérifiable (et donc maintenable par quelqu'un d'autre), mais maintenable ?</div><div>Il ne faut pas non plus spamer OSM, mais si une données n'est plus à jour soit elle est très vraisemblablement pas à jour et on la supprime, soit on la met à jour.</div><div><br></div><div>Concrètement, pour l'instant j'ai pris le parti de n'ajouter la donnée trafic que là où c'est pertinent c'est à dire là où les données actuelles (highway, maxspeed) portent à confusion sur l'état réel du trafic.</div><div>Typiquement pour une petite rue en zone 30 avec un trafic élevé, l'ajout de la donnée trafic est utile pour mon cas d'utilisation.<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Bonne soirée</div><div><br></div><div>François</div></div></div>
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</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Florimond Berthoux</div></div>