<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">LeTopographeFou</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Le 10/01/2021 à 01:44, Philippe Verdy a
écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGa7JC0ntNrpDe5U-dL+DNarvG-yFrxM60zypQ7J92wBKST8=A@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Pas que les clochers, les beffrois aussi (non
religieux pour la plupart), ils sont classés même au patrimoine
de l'humanité dans les Hauts-de-France. Ce serait dommage de ne
pas les mettre en valeur !</div>
</blockquote>
Je pense que nous sommes tous d'accord sur ce point. J'ai
probablement été trop vite en besogne en ne mettant que "clocher"
dans le titre de mon mail, l'article ne se veut pas plus limitant
qu'il ne l'était à l'origine. Du coup j'essaie de me rattraper en
parlant de "tour à cloches" dans mes mails, ce qui aura le mérite de
froisser tout le monde au lieu de ne froisser que les habitants des
Hauts-de-France (un peu d'autodérision au passage) et de m'éviter de
devoir à chaque fois mettre la litanie "clocher, tour-clocher,
campanile, beffroi..." ^^.<br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGa7JC0ntNrpDe5U-dL+DNarvG-yFrxM60zypQ7J92wBKST8=A@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Que dire alors des grandes cheminées: on ne
cartographierait que l'usine en dessous (alors que ces
éléments hauts ont souvent aussi des points repérables de
nuit, dont une balise lumineuse visible de très loin)? De même
les antennes montées sur les toits d'autres
bâtîments (châteaux d'eau ou résidentiels): il faut pourtant
bien indiquer leur hauteur finale (bien au dessus de celle du
bâtiment porteur.</div>
<div><br>
</div>
<div>Je ne ferais pas de règles : si la tour est un amer ou a
une hauteur très supérieure au bâtiment portant, je ne voit
pas pourquoi on ne la cartographierait pas, notamment quand le
bâtiment est bien plus grand que la tour, ou quand il peut
porter plusieurs tours/antennes (des églises et cathédrales
avec plusieurs clochers ou flèches ça existe aussi). Et toutes
les flèches portent très rarement une cloche (structure trop
légère pour supporter le poids et les balancements), souvent
juste un paratonnerre au sommet (qui peut être une statue,
comme au Mont Saint-Michel dont l'archange au sommet de la
flèche de la cathédrale, tout couvert d'or, est même classé).
Le caractère remarquable de la tour/flèche/antenne doit guider
s'il est utile de mieux la positionner que le seul batiment
portant.</div>
</div>
</blockquote>
A ma connaissance rien n'existe de dédié pour les flèches
architecturales dans OSM. Une flèche étant un type de toit rien
n'empêche de combiner roof:shape=pyramidal + (building:part ou
building) sur une surface avec au besoin une description. Pour une
flèche sur une "tour à cloches"rajouter man_made=tower et
tower:type=bell_tower.<br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGa7JC0ntNrpDe5U-dL+DNarvG-yFrxM60zypQ7J92wBKST8=A@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Quel est le problème alors : conflit entre "tower" =
"building=tower" et un autre type de "building=*"" ? La
tour/flèche/clocher/antenne n'est pourtant pas le bâtiment
entier.</div>
</div>
</blockquote>
Le tag tower:type vient compléter man_made=tower. Le choix n'est
peut-être pas heureux et building=tower ou building:part=tower
aurait peut-être été préférable à man_made=tower pour les "tours à
cloches" mais je constate que c'est l'usage qui a été documenté et
mon intervention n'avait nullement pour objectif de le mettre en
cause, seulement de rétablir le fait que le wiki n'interdit pas de
cartographier les "tours à cloches" intégrées à un bâtiment, au
contraire.<br>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGa7JC0ntNrpDe5U-dL+DNarvG-yFrxM60zypQ7J92wBKST8=A@mail.gmail.com"><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Le sam. 9 janv. 2021 à 22:53,
LeTopographeFou <<a href="mailto:letopographefou@gmail.com"
moz-do-not-send="true">letopographefou@gmail.com</a>> a
écrit :<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Bonjour à tous,</font></p>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Suite aux
retours j'ai fait une modification pour lever
l'ambiguité, n'hésitez pas à améliorer :</font></p>
<p><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><a
href="https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Tag:tower:type%3Dbell_tower&oldid=2087810"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Tag:tower:type%3Dbell_tower&oldid=2087810</a></font><br>
</p>
<pre cols="72">LeTopographeFou</pre>
<div>Le 09/01/2021 à 10:35, Yves P. a écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<blockquote type="cite">
<div>
<p
style="font-family:Helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">Cela
étant dit je trouve tout à fait intéressant de
préciser la présence d'un ou de plusieurs
clochers/minarets sur nos lieux de culte/bâtiments
publics.</p>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div>
<p
style="font-family:Helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">Cela
fait d'ailleurs parti des points de repères
importants. Je trouve donc que c'est une
intégration qui a toute sa place. </p>
</div>
</blockquote>
+1</div>
<div><br>
</div>
<div>Ce sont aussi des amers en zone côtière qu'on
retrouve dans les cartes marines.</div>
<div>Il y a d'ailleurs des tags seamarks pour ça.</div>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>
<p
style="font-family:Helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">Et
personnellement il m'est arrivé de rajouter des
clochers ou des minarets.<br>
</p>
<p
style="font-family:Helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">Partagez-vous
mon analyse ?</p>
</div>
</blockquote>
Oui<br>
<blockquote type="cite">
<div>
<p
style="font-family:Helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none">
Si oui je me propose de revoir légèrement la
traduction pour lever les ambiguïtés.</p>
</div>
</blockquote>
Pour moi c'est ok.</div>
<div><br>
</div>
<div>__</div>
<div>Yves</div>
<br>
<br>
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