<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Bonjour,</p>
<p>En toute honnêteté intellectuelle, j'ai du mal à vous comprendre.
<br>
</p>
<p>Pour trouver un menhir, je ne parcoure pas la campagne au hasard
en attendant tomber dessus ??? Et vos contributeurs qui placent
des objets, ils ont bien trouvé les données de départ quelque
part. Il faut m'expliquer comment vous faites.<br>
</p>
<p>Pour ma part, j'utilise des livres, ou des inventaires, le repère
plus précisément via des cartes IGN ou Google. Une coordonnée
retenue
par projection (pas de copier/coller d'un objet existant) n'est
quand même pas la propriété du propriétaire de la carte (je ne
suis pas juriste) ? <br>
</p>
<p>OSM a des menhirs positionnés exactement sur les points de t4t35
alors que je les ai fixé moi même arbitrairement à partir d'une
carte, et il n'y a pas de hasard. Alors à qui appartient la donnée
dans ce cas là ?</p>
<p>Un ami archéologue m'a même rapporté que l'IGN utilise dans
certaines régions la base t4t35 pour placer des menhirs sur leur
carte (et ça me pose pas de problèmes) !</p>
<p>je voudrais reprendre un extrait de vos mails :</p>
<p>> mais par exemple en récupérant la position géographique, ou
en repérant un mégalithe manquant</p>
<p>Dois-je comprendre que tous menhirs (ou autre objet) dans OSM
entraine automatiquement que celui qui cite ce menhir devient Open
(ODbL). C'est pas un peu fort ça ? (encore une fois je ne suis pas
juriste)<br>
</p>
<p>Mais si cela vous pose des problèmes, merci de l'indiquer
clairement, que je passe mon chemin, et laisse vos utilisateurs
réutiliser les données de t4t35 en toute discrétion, avec les
incohérences que j'ai cité précédemment (il y a déjà au moins 491
référence à t4t35 dans OSM). Il y a la possibilité sur le site de
faire des extractions GPX départementales.</p>
<p>Bernard<br>
</p>
<p>A+++</p>
<div class="moz-cite-prefix">Le 20/01/2021 à 10:13, Christian Quest
a écrit :<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:764bd09b-03f4-59ae-d46b-12fefa0fe85b@openstreetmap.fr">Le
19/01/2021 à 20:45, Frédéric Rodrigo a écrit : <br>
<blockquote type="cite">Le 19/01/2021 à 18:31, T4T35 a écrit : <br>
<blockquote type="cite">Pour les droits, comme déjà dit, je m'en
sens pas plus propriétaire que ça, mais les données d'OSM se
résume qu'à une propriété de chaque fiche avec le lien
discriminant (exemple fiche t4t35 n° 7129 ->
node/870701456). J'espère qu'en utilisant des lettres et des
chiffres, la base n'est pas la propriété de quelqu'un d'autre
;-) <br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
Désolé de revenir là dessus, mais le sujet des droits et des
licences est quelque chose qu'il faut prendre au sérieux. <br>
<br>
Pour OSM, on le prends très au sérieux pour deux raisons : <br>
<br>
- la première, ne pas créer de risque pour OSM en incluant dans
notre base de données des données dont la source n'est pas libre,
dont la licence n'est pas compatible avec la notre ou pour
lesquelles nous n'avons pas une autorisation claire (écrite). <br>
<br>
- la seconde, ne pas mettre en insécurité les très nombreux
réutilisateurs de données OpenStreetMap. <br>
<br>
Je ne sais pas ce que contient ta base, d'où cela provient
globalement. <br>
<br>
Si des données OpenStreetMap ont servi à compléter/améliorer cette
base (pas juste en ajoutant un identifiant vers l'objet OSM, mais
par exemple en récupérant la position géographique, ou en repérant
un mégalithe manquant), cela a des conséquences sur cette base.
Elle se retrouve de facto soumise à la licence ODbL d'OSM. Elle
doit aussi mentionner que des données OpenStreetMap sous licence
ODbL. <br>
<br>
Si des contributeurs à cette base ont utilisé des sources non
libres, non compatibles avec la licence ODbL, cela pose un sérieux
problème. <br>
<br>
Exemple: <br>
<br>
- Google Maps, ou les images sat/aériennes de Google Maps/Google
Earth <br>
<br>
- des cartes non libres (par exemple les cartes IGN) <br>
<br>
- d'autres sources non libres... et c'est malheureusement la règle
plus que l'exception <br>
<br>
Ces sources posent problème. <br>
<br>
Je sais que lorsqu'on est passionné par un sujet, on ne se pose
pas trop de questions, mais malheureusement à un moment ou à un
autre ça coince. <br>
<br>
<br>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">Les coordonnées ne sont pas toujours
prises aux GPS. J'ai plusieurs qualificatifs : "carte 25.000"
-> prise sur carte numérique ou photo satellite (si bien
positionné par IGN, 10 à 15 m max d'erreur une fois sur le
terrain), mais aussi "approx", là ça peut être la forêt
entière ou un hameau, et enfin "Commune" -> comme son nom
l'indique, pas plus précis que la commune, dont placé sur le
centre de celle-ci suivant l'INSEE. Pour finir, certains des
contributeurs ne me transmettent pas toujours comme il faut
les coordonnées de leur GPS (pb avec le copier/coller ;-) ou
les conversions min/sec ou UTM). Comment prendre en compte ces
éléments surtout "Approx" et "Commune", qui ne me semblent pas
très compatibles avec de la carto OSM ? <br>
<br>
</blockquote>
Si tu a as la source de la localisation et que tu peux filtrer
dessus celles non libres c'est bon. <br>
<br>
</blockquote>
Ah oui, la source carte au 1:25000, toujours non ouverte (et pas
prévue pour l'être) pose problème... une raison de plus pour la
faire ouvrir elle aussi ! <br>
<br>
</blockquote>
<div class="moz-signature">-- <br>
<b>Mégalithes du Monde</b> <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.t4t35.fr/Megalithes">http://www.t4t35.fr/Megalithes</a></div>
</body>
</html>