<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On 29/05/12 18:10, Tom Chance wrote:
    <blockquote
cite="mid:CACD80NTh=X-zc=tXWx3WBTVqXorQfFp7h0vNS8o_vi=ko6+OTQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">On 29 May 2012 17:19, Chris Hill <span
          dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:osm@raggedred.net" target="_blank">osm@raggedred.net</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div class="im">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">They need to be
              manually entered as relations sharing nodes with those
              features. <br>
            </blockquote>
          </div>
          I would say that sharing nodes can lead to problems.
          Boundaries that get imported or manually traced from OS data
          often have no visible reference on the ground. If you share
          nodes with something else, when someone aligns that something
          else to aerial imagery, or a GPS trace or whatever, the
          boundary (which was probably right) gets moved too. Why do
          nodes of one object need to be shared when they are quite
          different objects?</blockquote>
      </div>
      <br>
      This probably varies according to a number of factors, but where
      boundaries are just abstract information coterminous with physical
      features it makes sense to me that the objects in OSM share nodes.
      Many boundaries in urban areas could just be relations containing
      lots of roads.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    My question is: how do you know the boundary aligns with an existing
    object? If they align, what evidence on the ground do you have for
    that? How do you *know* that a road, stream or whatever aligns with
    the boundary, other than using other sources such as complete
    (copyright) OS maps?<br>
    <br>
    I would say import or draw the boundary based on the OS Open data as
    a separate entity from anything else. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CACD80NTh=X-zc=tXWx3WBTVqXorQfFp7h0vNS8o_vi=ko6+OTQ@mail.gmail.com"
      type="cite">Take the example of someone moving a road but not also
      moving the boundary. That introduces an inaccuracy right away. </blockquote>
    <br>
    How do you know that? What rule is there that says a boundary must
    follow a road? Why, if the OS Boundary data has been used, would you
    want to move a boundary unless an administrative change has been
    made?<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CACD80NTh=X-zc=tXWx3WBTVqXorQfFp7h0vNS8o_vi=ko6+OTQ@mail.gmail.com"
      type="cite">They could also move both but not bother to get the
      locations exactly right, say by making the gap between them
      larger, getting a kink in the wrong place, or not having them
      exactly coterminous. Perhaps they aren't all that interested in
      boundaries. But then along another person comes to check if a
      house is in this or what ward and they're misled. I prefer to have
      the boundaries share nodes so that people are forced to move
      boundaries with roads/streams/etc. and forced to break them apart
      if they really aren't coterminous.<br>
    </blockquote>
    <br>
    I think some areas such as some landuse can be described as
    coterminous and might benefit from sharing nodes. Sharing nodes
    between disparate object types causes more trouble than it is worth
    IMHO. I don't see how a road and a boundary can be described as
    coterminous since there is no evidence of it from a source we can
    use.  <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CACD80NTh=X-zc=tXWx3WBTVqXorQfFp7h0vNS8o_vi=ko6+OTQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <br>
      To my mind in these cases boundaries should be treated the same as
      routes.<br>
    </blockquote>
    <br>
    I don't understand that comparison.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CACD80NTh=X-zc=tXWx3WBTVqXorQfFp7h0vNS8o_vi=ko6+OTQ@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      Of course if you don't know that a stream and a boundary are
      supposed to be related and you go and share nodes because they
      happen to be in roughly the same place, then moving the stream to
      align with a GPS trace obviously shouldn't move the boundary so
      you introduce problems.<br>
    </blockquote>
    <br>
    That's my point, how would you know that a boundary is 'supposed' to
    be related to anything else? Are  boundaries ever anything more than
    arbitrary? They don't exist on the ground, even the boards saying
    "Welcome to My Town" are not always placed on the boundary because
    of traffic sign placement rules, indeed, most parish boundaries are
    not marked, the village name sign is no where near the parish
    boundary.<br>
    <br>
    People will do as they think best, and I'm sure some boundaries will
    end up with shared nodes - I just don't see the benefit nor the
    justification and I do see problems. <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Cheers, Chris
user: chillly
</pre>
  </body>
</html>