<div dir="ltr">Sorry I'm late to this thread.<div><br></div><div>OSM UK CIC, we posted this statement: <a href="https://osmuk.org/pinned/uk-set-to-benefit-from-the-release-of-more-geospatial-data/">https://osmuk.org/pinned/uk-set-to-benefit-from-the-release-of-more-geospatial-data/</a></div><div>Although it gives a viewpoint on the budget, the OSM UK community is not limited to the aims of the CIC.</div><div><br></div><div><br></div><div>Is the £80m even to free up OSMM?</div><div>I read it as... </div><div>a) £80m for the Geospatial Commission (for sandwiches during their meetings?)</div><div>b) it's *first* task is to establish *how to* open up MM, not part of the task to actually do that.</div><div><br></div><div><br></div><div>Some say this could be a victory for OSM UK, or...</div><div>It could be a victory for OS, and they pack up and go home, because now OSM will keep MM up-to-date?</div><div><br></div><div><br></div><div>>From Newcastle,</div><div>Gregory.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 24 November 2017 at 14:06, Simon Poole <span dir="ltr"><<a href="mailto:simon@poole.ch" target="_blank">simon@poole.ch</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>A note on the side (and maybe an angle to divert some of those
      funds to something really useful): what has always struck me very
      weird about open geo data in the UK, compared to practically every
      other Western European country (even those with far, far less open
      data), is the, in general, dismal aerial imagery quality. It is
      not unusual to have at least nominal resolution 25cm/px imagery if
      not 10cm and better in lots of places for larger areas.</p>
    <p>In my experience (which is fairly extensive in this regard)
      freeing up imagery is much easier than actual datasets and our use
      case is rather exotic in any case so typically not seen as a
      competitive danger.</p><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    <p>Simon<br>
    </p></font></span><div><div class="h5">
    <br>
    <div class="m_400764689070083460moz-cite-prefix">Am 24.11.2017 um 12:22 schrieb Andy
      Robinson:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      
      
      <div class="m_400764689070083460WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Indeed
            Bob’s may be the best case scenario and I note perhaps the
            more cynical view taken by the likes of Ed Parkes.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I
            let out a little wee in my pants when I heard the budget
            announcement. Geospatial doesn’t get mentioned much on the
            floor of the house! So it’s an encouraging further nipping
            at the heels of the giant.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Each
            time I hear a welcome apparently positive announcement like
            this it makes me pause and wonder whether the tail is
            wagging the dog. The chancellor might be making funds
            available but the campaigning to get it is not done by the
            politicians but by those who feel it’s a worthwhile cause,
            they needed to sell it. So what influences drives like this?
            It’s easy to dismiss the role of OSM, in fact OSM may have
            never figured in the discussion about this new money,
            however I like to think we have influenced the marketplace
            for geospatial data in the UK and will continue to think we
            are (in our little world) the tail.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">So
            that brings me on to the what next for OSM. Could it indeed
            have the potential to be the end of contribution to OSM in
            the UK?  Fortunately I think not. We are unique in the
            marketplace that we can react to new cheap technology much
            quicker than the giants like the OS. Around the corner is
            the prospect of the L1/L5 GNSS dual frequency exploitation
            to bring us sub metre positional accuracy with a standard
            smart phone. While the claimed 300mm accuracy is still a
            long way short of the OS’s 30mm surveying target for
            MasterMap products its getting us closer to being able to
            verify the near precise position of objects, better local
            rectification of the imagery we trace from and I’m sure lots
            of other things I’m just not thinking of right now. If we
            combine this with where technology is leading us –
            driverless devices, autonomous drones, improved remote
            sensing from satellites etc – we can expect the tools we use
            today to add to and maintain OSM in the UK to be every
            improving. <u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I
            believe there is another important point too. MasterMap may
            be a great product today but I’m not convinced its fit for
            even the next 10 years. Some of the industries that uses
            MasterMap in the UK, engineering and the building industry
            to name just two, are rapidly moving to a 3 & 4
            dimensional BIM approach. The 2D MasterMap looks more like
            an NPE sheet in the BIM field. <u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">But,
            I hear you say, OSM is mostly a 2D product! Right! While we
            may be winning the battle on getting the OS to open up its
            data we may be losing the war if OSM doesn’t react to the
            future direction of geospatial data. In an increasingly 3D
            and 4D geospatial world OSM is starting to look like a
            rather clunky model. If a new Steve Coast starts a 4D
            mapping project and it gains initial traction would we jump
            ship?<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I’ll
            leave that one with you for the weekend </span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Cheers<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Andy<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"" lang="EN-US"> SK53 [<a class="m_400764689070083460moz-txt-link-freetext" href="mailto:sk53.osm@gmail.com" target="_blank">mailto:sk53.osm@gmail.com</a>] <br>
            <b>Sent:</b> 23 November 2017 19:14<br>
            <b>To:</b> Gervase Markham<br>
            <b>Cc:</b> <a class="m_400764689070083460moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
            <b>Subject:</b> Re: [Talk-GB] Geospatial Commission<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
        <div>
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">The
                twitterverse has been talking of nothing else.<u></u><u></u></p>
            </div>
            <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Personally,
              I will be very cautiously optimistic.<u></u><u></u></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal">The best case scenario is one suggested
            by Bob Barr:<u></u><u></u></p>
          <ul type="disc">
            <li class="MsoNormal">OSGB changes it's business model from
              pay-to-use to transaction based (a la Land Registry). <u></u><u></u></li>
            <li class="MsoNormal">The £80 million (2 years at £40 million) is
              used to cushion revenue & staff implications<u></u><u></u></li>
            <li class="MsoNormal">Master Map is then released under OGL going
              on<u></u><u></u></li>
          </ul>
          <p>Perhaps more likely is a special free service agreement for
            restricted classes of businesses (SMEs) along the lines of
            PSMA (I blagged this point from someone else).<u></u><u></u></p>
          <p>Even if MM is all under OGL I suspect OSGB would not
            acquiesce to the current form of attribution on OSM.<u></u><u></u></p>
          <p>Owen Boswarva's asks <a href="https://twitter.com/owenboswarva/status/933477244269481984s" target="_blank">if this would </a>mean the end of
            OSM mapping in UK. A provocative thought.<u></u><u></u></p>
          <p>Jerry<u></u><u></u></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">On 23 November 2017 at 15:56, Gervase
              Markham <<a href="mailto:gerv-gmane@gerv.net" target="_blank">gerv-gmane@gerv.net</a>>
              wrote:<u></u><u></u></p>
            <p class="MsoNormal">This sounds... vaguely positive?<br>
              <a href="https://www.gov.uk/government/news/chancellor-to-unlock-hidden-value-of-government-data" target="_blank">https://www.gov.uk/government/<wbr>news/chancellor-to-unlock-<wbr>hidden-value-of-government-<wbr>data</a><br>
              <br>
              Gerv<br>
              <br>
              <br>
              ______________________________<wbr>_________________<br>
              Talk-GB mailing list<br>
              <a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
              <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-gb</a><u></u><u></u></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="m_400764689070083460mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre>______________________________<wbr>_________________
Talk-GB mailing list
<a class="m_400764689070083460moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a>
<a class="m_400764689070083460moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-gb</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Talk-GB mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-gb</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Gregory<br><a href="mailto:osm@livingwithdragons.com" target="_blank">osm@livingwithdragons.com</a><br><a href="http://www.livingwithdragons.com" target="_blank">http://www.livingwithdragons.com</a></div>
</div>