<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>This is again confusing internal data representation with the UI
      that is presented to the users collecting the data.</p>
    <p>Any modern editor (or other UI) can display tag keys with
      location dependent values, so it is trivially possible to to
      display<i> Humpty Dumpty</i> instead of <i>Suburb </i>for the
      key addr:suburb, or any other meaningful or meaningless text, in
      the UK.</p>
    <p>Assuming that contributors using non-modern editors that don't do
      preset localisation (essentially that is JOSM) know what they are
      doing, I fail to see what the issue is supposed to be.</p>
    <p>Simon<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 15.01.2022 um 13:25 schrieb Mark
      Goodge:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:6fa06f7f-881f-c922-88e6-6a7763332e05@good-stuff.co.uk">
      <br>
      <br>
      On 14/01/2022 19:07, Rob Nickerson wrote:
      <br>
      <blockquote type="cite">
        <br>
        If you have an address which has some settlement name before the
        postal town then there are only ever two tags that you need:
        addr:suburb and addr:city. The case we haven't yet worked out
        how to handle is when the address includes 3 settlements /
        settlement sub areas ("locality elements" in RM language). At
        that point we use addr:suburb for the smallest, addr:city for
        the largest and an as yet undefined tag for the middle.
        <br>
        <br>
        So "suburb" in addr:suburb should also not be interpreted based
        on our view of what a suburb is or isn't.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      The problem with this is that it goes against the normal meaning
      of the word "suburb" in British English. Not every OSM editor is
      reading this list, and not every OSM editor is going to read the
      wiki. So not every editor is going to realise that "suburb" means
      something different in OSM to what it does in everyday use. Which
      means that people will, whether you want them to or not, use
      addr:hamlet, addr:village, addr:town or whatever seems most
      appropriate, because they simply don't know that OSM addr:* tags
      don't follow normal English usage, and, without reading either the
      wiki or this list, have no way of knowing.
      <br>
      <br>
      It seems to me there are really only three possible solutions to
      this:
      <br>
      <br>
      1. Find some way to prevent people adding or editing addr:* tags
      until they have shown they have read and understood the wiki.
      <br>
      <br>
      2. Have an ongoing project of repeatedly correcting the wrong use
      of addr:* tags.
      <br>
      <br>
      3. Stop caring about it, and accept that, in the UK, addr:* tags
      will be, and can be, duck-tagged.
      <br>
      <br>
      The first may seem attractive (and would result in a much cleaner
      dataset), but I really don't see how it could be enforced. The
      second is a lot of work, and is likely to result in edit wars
      where people think that their edits are being wrongly changed by
      people who don't understand the situation on the ground ("No,
      Kidsgrove isn't a suburb of Stoke-on-Trent, it's a town in its own
      right"). So it seems to me that only the last is a practical
      choice. It may upset the purists, but if we genuinely want to
      encourage more OSM users to become OSM editors then we need to
      accept that commonly used tags have to follow normal English usage
      rather than requiring people to adopt non-standard and
      non-intuitive terminology.
      <br>
      <br>
      Mark
      <br>
      <br>
      _______________________________________________
      <br>
      Talk-GB mailing list
      <br>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org">Talk-GB@openstreetmap.org</a>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a>
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>