<div dir="ltr">Thanks all for the replies so far:<br>Paul Berry said:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">If the scheme has a name, like this one* I mapped not long ago, then I think it's fine to map it as a relation. All the associated ways are related, after all.</blockquote><div>This seems to me a potentially useful feature for a relation, but what, other than the collective name, does "<span style="color:rgb(33,37,41);font-family:-apple-system,"system-ui","Segoe UI",Roboto,"Helvetica Neue",Arial,"Noto Sans",sans-serif,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji","Segoe UI Symbol","Noto Color Emoji";font-size:14px;white-space:pre-wrap">Magdale Quiet Lane" mean? Is there any prohibition on specific traffic, or a different speed limit? I agree with Rob that it doesn't look like a "route" but that would be an argument for a different relation type rather than not using a relation at all.</span></div><div><span style="color:rgb(33,37,41);font-family:-apple-system,"system-ui","Segoe UI",Roboto,"Helvetica Neue",Arial,"Noto Sans",sans-serif,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji","Segoe UI Symbol","Noto Color Emoji";font-size:14px;white-space:pre-wrap">
Rob Nickerson said:</span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Just remember that adding relations makes it harder for other mappers.</blockquote><div>That's a consideration that hadn't occurred to me, thanks for pointing it out. I do have a watch on the whole area I usually map in, so would be happy to fix up anything that gets broken, but I take the point of being wary of unnecessary barriers to new mappers.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Also, nobody has yet answered Steve's original question of how to tag them. type=restriction is not correct as that is for turn restrictions (hence the JOSM error) and Paul's example using type=route doesn't feel right to me either.</blockquote><div>I was thinking they *could* be mapped as turn restrictions (with timed exemptions), though some might be continuation of a straight line way. There is a no_entry option, if I remember rightly, but that would usually be reserved for the exit end of oneway ways? Does anyone know if any routers implement timed restrictions yet anyway, whether applied to ways or to relations? I'd like to record it so that routers could adjust routes according to the time of day even if none implement them yet. Also at the moment I have timed "access:destination" tags, but that's probably too open - destination would presumably include deliveries and visitors, whereas access is to permit holders only at designated times. Some of the restrictions are becoming quite tricky to map! I feel that even permit holders are discouraged from using vehicles at the designated times. Maybe it should be "access:private" at the designated times?</div><div><br></div><div>Stephen Colebourne said:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">{`traffic_intervention` has been discussed on this list before, and now has 655 uses mostly `school_street` but also `modal_filter` and `bus_gate`)</blockquote></div><div>Yes, I like the tags - thanks for suggesting them in the original thread.</div><div><br></div><div>Jez Nicholson said:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Much as I like the idea of being able to see the full scheme in one place (in a relation), it does rely on additional knowledge of said scheme rather than observations on the ground.</blockquote></div><div>I don't really understand this point - the Gazette Traffic Notices are very explicit on where and when the closures are, so it's easy to map from that point of view. Is your concern about the validity of the changes until signs are displayed, or the potential for slight differences in the signage and the original traffic order? I actually find the restrictions easier to understand once mapped, compared to the lengthy sometimes convoluted descriptions in the traffic orders.</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 18 Jul 2022 at 07:11, Jez Nicholson <<a href="mailto:jez.nicholson@gmail.com">jez.nicholson@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Much as I like the idea of being able to see the full scheme in one place (in a relation), it does rely on additional knowledge of said scheme rather than observations on the ground.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If the mapping of the scheme is built up piece-by-piece by observing road signage it makes modelling as individual turn restrictions more palatable.</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 17 Jul 2022, 23:06 Rob Nickerson, <<a href="mailto:rob.j.nickerson@gmail.com" target="_blank">rob.j.nickerson@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Maybe. I'm no expert when it comes to OSM relation tagging but know that they are misused at times so thought wise to query it here. I'm still not convinced but won't loose any sleep over it. Just remember that adding relations makes it harder for other mappers.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Also, nobody has yet answered Steve's original question of how to tag them. type=restriction is not correct as that is for turn restrictions (hence the JOSM error) and Paul's example using type=route doesn't feel right to me either.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A look at TagInfo doesn't show any obvious candidate: <a href="https://taginfo.openstreetmap.org.uk/keys/type#values" rel="noreferrer" target="_blank">https://taginfo.openstreetmap.org.uk/keys/type#values</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thanks</div><div dir="auto">Rob</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 17 Jul 2022, 22:32 Paul Berry, <<a href="mailto:pmberry2007@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">pmberry2007@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">If the scheme has a name, like this one* I mapped not long ago, then I think it's fine to map it as a relation. All the associated ways are related, after all.<div><br></div><div>*<a href="https://osm.org/relation/12024347" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://osm.org/relation/12024347</a></div><div><br></div><div>Regards,<br><i>Paul</i></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 17 Jul 2022 at 18:03, Steven Hirschorn <<a href="mailto:steven.hirschorn@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">steven.hirschorn@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi Rob,<div><br></div><div>Thanks for the reply. I was thinking for two reasons:</div><div>1) because the hours of operation might change, or the whole scheme may be scrapped, so a relation would allow that to be changed in one place rather than manually looking for any ways that are covered by a scheme</div><div>2) because it would be handy to have an identifier for a particular scheme</div><div>They can get more complex than the straight-line way I used earlier, such as this one (if I got the Overpass query right)<br><a href="https://overpass-turbo.eu/s/1kbv" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://overpass-turbo.eu/s/1kbv</a><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 17 Jul 2022 at 17:49, Rob Nickerson <<a href="mailto:rob.j.nickerson@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">rob.j.nickerson@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">I don't think that's the right case to use a relation for. For example, we don't put speed limits in a relation so why put this form of restriction in one?<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">See Usage section of <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thanks</div><div dir="auto">Rob</div></div>
_______________________________________________<br>
Talk-GB mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Talk-GB mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Talk-GB mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" rel="noreferrer" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Talk-GB mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-GB@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a><br>
</blockquote></div>