<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">
      <p>Thanks Dave,</p>
      <p>I've added the OSM map as an optional background (see bottom
        icon on right of map for options).</p>
      <p>Your second point about "entrance paths" is probably one where
        there are different opinions. Within the Sustrans dataset some
        of the paths (e.g. connections from the local housing estate to
        the NCN) are included in the Sustrans NCN data, some aren't.
        Some are labelled as "links", some as "NCN". I'll be encouraging
        Sustrans to follow a consistent approach - I don't really care
        whether the paths are included or not so long as they are
        consistent - and would then argue that OSM should probably
        follow the Sustrans approach (whatever it is). <br>
      </p>
      <p>However, until Sustrans have a consistent approach there don't
        seem to be any issues in OSM mappers following their own
        decisions for these linking / entrance paths.</p>
      <p>Ian<br>
      </p>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 27/02/2023 18:10, Dave F wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:a97fb814-7820-fb51-f90b-fdca89344283@btinternet.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      This is useful. Thanks<br>
      <br>
      The two main discrepancies in my locale are <br>
      <br>
      1. One way routes, which appear to be all Sustrans' lack of
      detail.<br>
      2. Entrance paths onto old railway lines/towpaths. Although
      technically within Sustrans' maintenance  remit, I never
      considered them to be a part of the linear route, so won't be
      tagging them as NCNs.<br>
      <br>
      Could you add the standard OSM-Carto layer as an option, maybe
      even black & white, as I'm finding the cycle layer can obscure
      some of Sustrans' data, such as links.  <br>
      <br>
      DaveF<br>
      <br>
      <div class="moz-cite-prefix">On 25/02/2023 20:45, Ian Dent wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:12427e86-fc3e-3a74-b1bb-bcfcd74deb63@dent.org.uk">
        <p> </p>
        <p>I’ve been on a campaign to get the accuracy of the Sustrans
          National Cycle Network improved for quite a while now and have
          made some progress in engaging with Sustrans.</p>
        <p>I’ve found that the NCN plotted on OpenStreetMap differs in a
          number of places from that in the Sustrans mapping.</p>
        <p>I’ve created a coarse visualisation of the differences – see
          <a
            href="https://dent.org.uk/sustrans/sustrans-ncn-inconsistences/"
            class="moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">https://dent.org.uk/sustrans/sustrans-ncn-inconsistences/</a>
          - which, by focusing on the thick red and blue areas shows
          which areas to investigate in detail. Note this is a snapshot
          at Feb 23 and won’t reflect any changes in OSM or Sustrans
          data until I update it. Also note it is intended to show where
          to focus and some of the smaller focus areas may be errors in
          how I’ve done the mapping.</p>
        <p>I know the Derbyshire NCN fairly well and have found that
          most of the discrepancies are due to errors in the Sustrans
          data rather than OSM and suspect this may be the case across
          the country. </p>
        <p>Sustrans have gone through a process of removing some of
          their routes and “reclassifying” others (i.e. not being
          responsible for them in the future). I’ve excluded these
          removed and reclassified sections from the map and the
          comparison with the OSM even though a lot of the routes still
          appear in OSM as they still have signage on the ground. I’m
          taking advice on what to do about removed and reclassified
          routes and will post a separate note on this subject later.</p>
        <p>I’m keen that Sustrans internally review the discrepancies
          and make changes to their mapping when it is in error. I’ve
          had some success in discussions but it is a slow process!
          There is discussion about involving the Sustrans volunteer
          force who are very geographically spread and will have local
          knowledge.</p>
        <p>I’m also keen to understand how best to communicate the
          discrepancy areas to people within the OSM community with
          local knowledge and who can, where the OSM is in error, make
          the necessary OSM changes.</p>
        <p>Discrepancies are for various reasons including:</p>
        <ul>
          <li>
            <p>mismatches on how the route is mapped (the map shows
              differences of 10 metres or more).</p>
          </li>
          <li>
            <p>Routes that Sustrans have classed as regional but OSM as
              national (or vice versa). e.g. NCN 30 south of Lowestoft,
              NCN 568 on The Wirral</p>
          </li>
          <li>
            <p>New Sustrans routes that haven’t yet reached OSM – e.g.
              NCN 28 east of Plymouth</p>
          </li>
          <li>
            <p>Routes that Sustrans classes as “links” but OSM has as
              NCN – e.g. NCN 28 near Dartmouth. I think these are
              generally Sustrans errors.</p>
          </li>
          <li>
            <p>Routes that OSM have included as NCN but which are not
              part of the Sustrans network. e.g. NCN 627 north of
              Sheffield, NCN 422 near Wokingham</p>
          </li>
          <li>
            <p>Some ferries are included as routes in OSM – e.g. NCN 2
              near Plymouth</p>
          </li>
        </ul>
        <p>Sustrans data for the NCN can be found at <a
            href="https://data-sustrans-uk.opendata.arcgis.com/"
            class="moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">https://data-sustrans-uk.opendata.arcgis.com/</a>
          (Open Government Licence). Note that a lot of this isn’t
          accurate so don’t take it as gospel – on the ground survey is
          needed.</p>
        <p>I’ll continue to work with Sustrans to try and get their
          errors improved. I’d appreciate advice on how to get the OSM
          community to consider the discrepancies and fix any OSM errors
          found (local knowledge needed).</p>
        <p>Thanks to those who’ve already discussed this with me –
          particularly the recent East Midlands OSM meeting.</p>
        <p>Ian<br>
        </p>
        <p> </p>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Talk-GB mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Talk-GB@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true">Talk-GB@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>