<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=375593307-05052014><FONT color=#0000ff 
size=2 face="Century Gothic">ha már erdőket térképezünk...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=375593307-05052014><FONT color=#0000ff 
size=2 face="Century Gothic"></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=375593307-05052014><FONT color=#0000ff 
size=2 face="Century Gothic"><A 
href="http://erdoterkep.nebih.gov.hu/">http://erdoterkep.nebih.gov.hu/</A></FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV dir=ltr lang=hu class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> openstreetmap-hungary@googlegroups.com 
[mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com] <B>On Behalf Of </B>László 
Csatlós<BR><B>Sent:</B> Monday, May 05, 2014 9:29 AM<BR><B>To:</B> 
openstreetmap-hungary@googlegroups.com<BR><B>Subject:</B> Re: [osm-hu] Re: 
Magyarország hegyvidékei<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Sziasztok!<BR></DIV>
<DIV><BR>Ez dolog kísértetiesen emlékeztet arra, amikor ~1 éve éppen az 
ellenkezőjéről vitatkoztunk. A kérdés az volt, hogy kössük-e / köthetjük-e a 
landuse multipoly-kat boundary-kba. (Akár ideiglenesen is.)<BR></DIV>Akkor 
elvetettük ez a dolgot.... szerintem fordítva is helyén való lenne ezt a szabály 
tartani, vagyis ne keverjük a landuse vonalakat 
boundary-val.<BR><BR></DIV>Egy-egy terület lefedettsége (olykor még ha lassan 
is), de változik: kivágják az erdőt és legelő lesz, vagy elerdősödik egy-egy 
rét. A területlefedettséget ehhez igazítva viszont a Bakony még nem fog 
kiterjedésében változni.<BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Régen volt panasz a több településhatáron is átnyúló, átláthatatlan méretű, 
fél megyét lefedő giga-multipolygonok ellen is. A jelenlegi munkád a "Bükki 
erdők" néven sajnos pont ez felé tart. Ezzel személy szerint nem lenne gondom, 
de azért jó lenne ezt megtárgyalni, hogy ne legyen ebből később megint 
gond.<BR>Saját tapasztalatom szerint a területlefedettségi adatok pontosításával 
(pl. részletes Bing, Mapbox alapján) egyfajta természetes folyamat ezek a 
multipolygonok aprózódása. (pl. Erdőknél magasfesz. vezeték sávja, vagy keskeny 
csapások, sípályák, stb...). Műhold alapján jól elkülöníthető ültetett 
erdőtípusok esetén is hasonló folyamat játszódik le az erdő típusának 
megadásakor (wood=coniferous/deciduous/mixed). Ezek a folyamatok pont ellenkező 
irányba hatnak, elaprózzák a multipolygonokat.<BR></DIV>
<DIV><BR>Ezek alapján jobb megoldás lehet esetleg egyfajta gyűjtő/parent/super 
relation, ami ezeket magába foglalja és nem közvetlenül határozza meg a terület 
lefedettségének típusát. Ami ezzel is gond, hogy aki az adott területen rajzol, 
nem feltétlenül tud róla, vagy jut eszébe, hogy egy ilyen relation-höz is hozzá 
kéne adni a munkáját.<BR><BR></DIV>
<DIV>Összességében ezek alapján szerintem a legtisztább egy minden más vonaltól 
független, másra nem használt boundary vonalakból kialakított reláció lenne a 
legtisztább, a jelenlegi közigazgatási határok mintájára (nem azokat követve), 
nem pedig összedobálni a jelenleg is meglévő landuse 
elemekből.<BR></DIV><BR></DIV>Üdv,<BR></DIV>Laci (Plutoz)<BR>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV><BR>
<DIV>
<DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2014. május 5. 3:23 Pallai Roland írta, <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:pallair@magex.hu" 
target=_blank>pallair@magex.hu</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>Peter Bodo <<A 
  href="mailto:peter.bodo@geologika.hu">peter.bodo@geologika.hu</A>> írta 
  (2014. május 4. 21:12):<BR>> Viszont a Naszály az nem megy fel északra a 
  megyehatáron túlra.<BR>> A megyehatár az a Gyadai-rét, attól délre van a 
  Naszály tömbje, elég<BR>> egységes.<BR>> A körvonala meg nem pont az 
  erdőket követi, szép szabályos hurka. Itt<BR>> látszik a 
  szintvonalakon:<BR>> <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/#map=13/47.8309/19.1232&layers=CN" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/#map=13/47.8309/19.1232&layers=CN</A><BR><BR>Arra 
  jutottam, hogy bármennyire is vonzó, hogy a szépen megrajzolt<BR>erdőket 
  felhasználjam, nem sok értelme szögletes széllel hegyeket<BR>rajzolni. Ha lesz 
  időm átrajzolom mindet krumplira. :)<BR><BR><BR>Más: a Bükkben találtam jó sok 
  átfedő vonalat és sok szemetet<BR>tartalmazó CLC importos multipolikat (kb 3x3 
  méteres outer/inner<BR>poligonok), pár órán át takarítottam őket. A kis 
  poligonokat bevontam<BR>a "Bükki erdők" multipoliba, a közig. határnál lévő 
  multipoli<BR>bontásokat megszüntettem és egybeolvaszottam őket. No meg 
  egyúttal<BR>felrajzoltam jó sok erdőt.<BR>Szóljatok ha nem tetszik vagy gond 
  van vele és visszacsinálom/átalakítom.<BR><BR>Így már két multipoli lefedi a 
  Bükköt (fele annyi taggal mint eddig):<BR> <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/2534792" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/2534792</A><BR> <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/2234252" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/2234252</A><BR><BR><BR>> 
  -----Original Message-----<BR>> From: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>> 
  [mailto:<A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A>] 
  On Behalf Of Pallai Roland<BR>> Sent: Sunday, May 04, 2014 9:05 PM<BR>> 
  To: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>> 
  Subject: Re: [osm-hu] Re: Magyarország hegyvidékei<BR>><BR>> Börzsöny és 
  Naszály: ez is speciális megoldás lett, mert az erdő itt<BR>> nem fedi 
  egészen a hegyeket. Az eredeti relációt átneveztem "Börzsönyi<BR>> erdők" 
  -re, a hegyeket befoglaló multipoligon pedig lett "Börzsöny".<BR>> A 
  Naszály a Börzsönnyel közös multipoli volt eddig, de nincs forrás<BR>> ami 
  szerint a Naszály a Börzsöny része lenne, így ott 2 új multipolit<BR>> 
  hoztam létre: egyet az erdőknek és egyet a hegynek.<BR>><BR>> A renderen 
  ez nem lesz szép, mert az az erdő nevét fogja renderelni,<BR>> de mégis úgy 
  gondolom, hogy ez a logikusabb megoldás, mert a hegy nem<BR>> csak az 
  erdő.<BR>><BR>> <A href="http://www.openstreetmap.org/relation/1187257" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/1187257</A><BR>> <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/3716245" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3716245</A><BR>><BR>> 
  <A href="http://www.openstreetmap.org/relation/3716246" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3716246</A><BR>> <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/3716247" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3716247</A><BR>><BR>> 
  A hegy multipolija csak körvonal (csak outer tagok), az erdőkben<BR>> 
  megmaradtak az inner tagok is.<BR>><BR>><BR>> Pallai Roland <<A 
  href="mailto:pallair@magex.hu">pallair@magex.hu</A>> írta (2014. május 4. 
  19:45):<BR>>> Csak nekiálltam ahogy jónak látom:<BR>>>  <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/3715933" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3715933</A><BR>>> 
   <A href="http://www.openstreetmap.org/relation/3715934" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3715934</A><BR>>><BR>>> 
  Bár azt mondtam, hogy nem akarok relációt használni (csak 
  nagyjából<BR>>> felskiccelni a hegység körvonalát egy poligonnal), de 
  amikor ilyen<BR>>> szépen egymásra illik az erdő széle és a hegy lába, 
  akkor nincs szívem<BR>>> odabarmolni egy elnagyzolt vonalat, inkább 
  használom ami már megvan.<BR>>><BR>>> Ahol nincs ilyen triviális 
  egyezés (pl dombvidékek), ott maradok a<BR>>> felskiccelt 
  poligonoknál.<BR>>><BR>>> Nem végszónak szánom, eszmecseréljünk 
  tovább a dologról, csak<BR>>> gondoltam valamerre 
  haladjunk..<BR>>><BR>>><BR>>> Imre Samu <<A 
  href="mailto:pella.samu@gmail.com">pella.samu@gmail.com</A>> írta (2014. 
  május 3. 3:11):<BR>>>> még ami szóba jöhet:<BR>>>>   
  natural=mountain_range     [ innen:<BR>>>> <A 
  href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Mountains" 
  target=_blank>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Mountains</A> 
  ]<BR>>>><BR>>>> pl.  Alpok:  <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/relation/2698607" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/2698607</A><BR>>>> 
  vagy          <A 
  href="http://www.openstreetmap.org/way/202443898" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/way/202443898</A><BR>>>> 
  vagy          <A 
  href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Jura_(hegys%C3%A9g)" 
  target=_blank>http://hu.wikipedia.org/wiki/Jura_(hegys%C3%A9g)</A> 
  -><BR>>>> <A href="http://www.openstreetmap.org/relation/3078420" 
  target=_blank>http://www.openstreetmap.org/relation/3078420</A><BR>>>><BR>>>> 
  szerintem használd mindkettőt<BR>>>>   
   natural=mountain_range<BR>>>> + place=region     
          
  region:type=mountain_area<BR>>>><BR>>>> ráadásnak a 
  Wikipédia Tag-et is 
  !<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>> 2014. május 
  3. 2:12 Pallai Roland írta, <<A 
  href="mailto:pallair@magex.hu">pallair@magex.hu</A>>:<BR>>>>><BR>>>>> 
  Pallai Roland <<A href="mailto:pallair@magex.hu">pallair@magex.hu</A>> 
  írta (2014. május 3. 2:01):<BR>>>>> > 
  type=boundary<BR>>>>> > place=region<BR>>>>> > 
  region:type=mountain_area<BR>>>>> > name=Bakony/Vértes/Balaton 
  felvidék/stb<BR>>>>><BR>>>>> A fentit a németektől 
  vettem át, de lehet nem jó ötlet.<BR>>>>><BR>>>>> 
  type=boundary<BR>>>>> boundary=mountain_area<BR>>>>> 
  name=Bakony/Vértes/Balaton 
  felvidék/stb<BR>>>>><BR>>>>> Talán ez jobb lenne? Csak 
  ezt meg a fene se használja taginfo 
  szerint..<BR>>>>><BR>>>>> --<BR>>>>> 
  Magyar OSM Levelezőlista - <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>>>>> 
  leiratkozás: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>>>>> 
  ---<BR>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a 
  Google Csoportok<BR>>>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary 
  csoportra.<BR>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó 
  e-mailekről való<BR>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt 
  a(z)<BR>>>>> <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A> 
  címre.<BR>>>>> További lehetőségekért látogasson el 
  a(z)<BR>>>>> <A href="https://groups.google.com/d/optout" 
  target=_blank>https://groups.google.com/d/optout</A> 
  címre.<BR>>>><BR>>>><BR>>>> --<BR>>>> 
  Magyar OSM Levelezőlista - <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>>>> 
  leiratkozás: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>>>> 
  ---<BR>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google 
  Csoportok<BR>>>> "openstreetmap-hungary" csoportjára.<BR>>>> 
  Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való<BR>> 
  leiratkozáshoz<BR>>>> küldjön egy e-amailt a(z)<BR>> <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>>>> 
  címre.<BR>>>> További lehetőségekért látogasson el 
  ide:<BR>>>> <A href="https://groups.google.com/d/optout" 
  target=_blank>https://groups.google.com/d/optout</A>.<BR>><BR>> 
  --<BR>> Magyar OSM Levelezőlista - <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>> 
  leiratkozás: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>> 
  ---<BR>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google 
  Csoportok<BR>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.<BR>> Az 
  erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
  leiratkozáshoz<BR>> küldjön egy e-amailt a(z) <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>> 
  címre.<BR>> További lehetőségekért látogasson el a(z) <A 
  href="https://groups.google.com/d/optout" 
  target=_blank>https://groups.google.com/d/optout</A><BR>> 
  címre.<BR>><BR>><BR>> ---<BR>> This email is free from viruses and 
  malware because avast! Antivirus protection is active.<BR>> <A 
  href="http://www.avast.com" 
  target=_blank>http://www.avast.com</A><BR><SPAN><FONT 
  color=#888888>><BR>> --<BR>> Magyar OSM Levelezőlista - <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>> 
  leiratkozás: <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>> 
  ---<BR>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
  szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.<BR>> Az erről a 
  csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy 
  e-amailt a(z) <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A> 
  címre.<BR>> További lehetőségekért látogasson el a(z) <A 
  href="https://groups.google.com/d/optout" 
  target=_blank>https://groups.google.com/d/optout</A> 
  címre.<BR><BR>--<BR>Magyar OSM Levelezőlista - <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</A><BR>leiratkozás: 
  <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A><BR>---<BR>Azért 
  kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli 
  openstreetmap-hungary csoportra.<BR>Az erről a csoportról és az ahhoz 
  kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <A 
  href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A> 
  címre.<BR>További lehetőségekért látogasson el a(z) <A 
  href="https://groups.google.com/d/optout" 
  target=_blank>https://groups.google.com/d/optout</A> 
címre.<BR></FONT></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P></P>-- <BR>Magyar OSM Levelezőlista - 
openstreetmap-hungary@googlegroups.com<BR>leiratkozás: 
openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com<BR>--- <BR>Azért kapta ezt az 
üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” 
csoportjára.<BR>Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <A 
href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</A> 
címre.<BR>További lehetőségekért látogasson el ide: <A 
href="https://groups.google.com/d/optout">https://groups.google.com/d/optout</A>.<BR>
<br /><br />
<hr style='border:none; color:#909090; background-color:#B0B0B0; height: 1px; width: 99%;' />
<table style='border-collapse:collapse;border:none;'>
        <tr>
                <td style='border:none;padding:0px 15px 0px 8px'>
                        <a href="http://www.avast.com/">
                                <img border=0 src="http://static.avast.com/emails/avast-mail-stamp.png" />
                        </a>
                </td>
                <td>
                        <p style='color:#3d4d5a; font-family:"Calibri","Verdana","Arial","Helvetica"; font-size:12pt;'>
                                This email is free from viruses and malware because <a href="http://www.avast.com/">avast! Antivirus</a> protection is active.
                        </p>
                </td>
        </tr>
</table>
<br />
</BODY></HTML>